On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 21:01. Заголовок: является ли пространство вечным


пространство не обьятна как сама Вселенная которое по сути является пространством

пусть все существа станут Буддами Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]





Пост N: 8
Зарегистрирован: 14.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.09.07 22:40. Заголовок: Re:


Наше ограниченное восприятие не позволяет увидеть бесконечность,
мы все конечны - тут на земле

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 159
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 12:24. Заголовок: Re:


С буддийской точки зрения пространство не имеет причины и следовательно не имеет начала и конца.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 420
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 14:33. Заголовок: Re:


Почему здесь связали пространство с вечностью, т.е. с временем? С буддийской точки зрения все что существует имеют причину, поэтому вернитесь на буддийское поле.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 161
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 15:54. Заголовок: Re:


оптимист
В буддийской теории познания(tshad ma) все существующие феномены(объекты) разделяют на "функционирующие феномены" и "нефункционирующие феномены".
Функционирующий феномен - это то, что может выполнять функции. Например, стол, дом, карма, сознание и т.п. Они зависят от причины, поэтому непостоянны(невечны).
Нефункционирующий феномен - это то, что не может выполнять функции. Например, пространство. Оно не является следствием причины, поэтому постоянно(вечно).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 43
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 17:28. Заголовок: Re:


Термин "пространство" в учебниках по Дуйре упопребляется более обширно: "дуй ма же джи намка" т.е. "пространство, не произведенное собранием". Оно является "кунтаг", то есть чисто номинальным, и не является "нойпо" - функционирующим (т.к. не порождает причины и следствия), но в то же время существует, так как по наличиии направлений (север, восток и пр.) мы может догадаться о том, что пространство все же существует.
В случае с пространством вместо слова "вечно" нужно употребить "неизменно"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 421
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 17:52. Заголовок: Re:


Пространство не может быть вечным, ибо тогда надо признавать что либо не вечным. Любое поползновение к крайности это признание отрицании срединности или не понимание Мадхьямики. Также следует уходить от понятие "неизменно", а то наше изменение станет обыденным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 44
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 18:40. Заголовок: Re:


Оптимист, читай и изучай "Дуйру" - начальный курс логики и гноссеологии, а не то твое неизмененное обыденное сознание ищет срединность, оторванное от крайности, на средних этажах, минуя первые.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 422
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 19:13. Заголовок: Re:


Согласен Дуйра хорошо, но Мадхьямика лучше. Потому вернемся к теме пространство, а то превратимся в болтунов. Ведь пространство является одним из пяти элементов которые и есть основа нашей жизни.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 162
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.09.07 21:27. Заголовок: Re:


оптимист
Если вы утверждаете, что пространство имеет причину, то какая же эта причина?

 цитата:
Любое поползновение к крайности это признание отрицании срединности или не понимание Мадхьямики


Говоря, что все невечно, вы сами впадаете в крайность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 423
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.09.07 08:49. Заголовок: Re:


Причину у пространство знает лишь Будда и Бодхисатва Манзушири и еще несколько личностей. Теперь наша очередь думать и даже медитировать над этим хорошим вопросом. Причиной пространство может быть собрание...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 43
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 15:22. Заголовок: Re:


Я конечно извиняюсь, но помойму сам Будда сказал, что ворос о вечности времени пространства, нежелателен для обсуждения (таких вопросов по мойму 14), все равно ничего понять не удастся, лучше занятся наиболее важными сейчас делами. Достать стрелу из своего тела, вместо того, что бы обсуждать, кто из какого оружия и зачем ее пустил...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 425
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 16:14. Заголовок: Re:


Как достать стрелу из своего тела, если не знаем кто его направил и как с ним бороться. Всему есть причина надо только думать. Начиная от стрелы все равно придем к пространству и потом ко времени придем. Но можно только цитировать и считать себя умным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 44
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:17. Заголовок: Re:


Надо просто достать стрелу, рассуждения здесь не помогут. Кстати заметте я не часто "просто цитирую", просто вспомнилась цитата, почему нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 426
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.09.07 15:56. Заголовок: Re:


Понятия пространство и время существует, пусть даже эти понятия в своей сути и неверны. Поэтому чтобы понять эти понятия надо уяснить, что может существовать и быть без пространство и времени. Вот тогда начнем ценить эти понятия, ибо без них никуда не уйдем, разве только будем цитировать и уводить других от темы. Прошу еще раз сознательно взглянуть на физику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 20:06. Заголовок: Re:


Мне нравится взгляд канта на эту проблему - Пространство - это явление(ну всмысле пространства на самом деле нет, а мы видим чо-то что мы называем пространством), но определение пространства безусловно существует. И со временем также

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 428
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.09.07 20:31. Заголовок: Re:


Пространство или вакуум в нашем теле гораздо больше чем вода. Если наше тело состоит из воды на 80% , то сколько же там из пространство? По сравнению с Землей, Луной итд все остальное вакуум. Если 6 наших органов чувств не может определить пространство, значит оно более непонятное как пустота. Будда знал что всему есть причина, значит существует причина у пространства. Поэтому буддист должен думать, а не цитировать как попугай.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 45
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 02:25. Заголовок: Re:


Оптмист, ну почему ты считаешь, что я не думал об этих вопросах. Давай без оскорблений, мы все здесь интелегентные люди. И если я привел цитату это не значит, что похож на попугая. Просто за то время, что я думал на темы вечности я понял, что гораздо важнее сначала познать себя... Вотъ и все. А тут как раз и эта цитата на ум пришла.
Кстати Будда сказал тоже о том, что то о чем я говорю вы можете принять для себя, но если вы видите что это не верный путь смело отбрасывайте это и идите своим путем. (опять цитирую, но в этот раз не точно, конечно).
Так что если этот путь тебя не устраивает, бога ради, иди своим путем и бесконечно рассуждай о бесконечности пространства. Надеюсь твой путь приведет тебя к успеху. Мой путь с некоторых пор находится в другой точке.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 431
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.09.07 13:50. Заголовок: Re:


"Мой путь с некоторых пор находится в другой точке." Это что за маленькая точка которая вобрала в себя большой путь нашего друга?



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 46
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 15:49. Заголовок: Re:


Оптимист, а почему бы и нет? Ведь я не знаю вечно ли пространство, может оно вечно стремится к Шуньяте. Так тогда истинна тем ближе, чем ближе твоя точка к путоте.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 435
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 16:43. Заголовок: Re:


Это как пространство может вечно стремиться к Шуньяете? Оно что уже по вашему уже ожила что ли? От истинной точки надо вернуться к пустоте, а не топать дальше к неистине. От пространство до пустоты гораздо дальше, чем нам до Зеленной Тары.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 50
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 16:53. Заголовок: Re:


А кто спорит? Это был мой ответ на ваш вопрос о том, что есть моя точка. Кто-то говорорит о точных науках, но по мойму, еще в начальном курсе геометрии нам говорили о том, что точка бесконечно стремится к нулю. Вотъ это я и имел ввиду.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 437
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.09.07 17:38. Заголовок: Re:


Точка сама не может бесконечно стремиться к нулю и где интересно находится этот нуль. А самое главное почему точка должен стремиться к нулю, а не второй точке?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 11
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.09.07 15:32. Заголовок: пространство не отделима от пустоты


почему ты решил что пространство далеко от пустоты. в тех вышеуказанных сборников Тугсрен Агван Даши говорится что пространство не отрицает припятствие а что по твоему пустота как не отрицание припятствия.
оптимист пишет:

 цитата:
Согласен Дуйра хорошо, но Мадхьямика лучше. Потому вернемся к теме пространство, а то превратимся в болтунов. Ведь пространство является одним из пяти элементов которые и есть основа нашей жизни.

Чтобы говорить где лучше написанно где хуже ты сначала должен обьяснить суть сказанной цитаты или высказывания учителей. если ты не согласен с мнением автора руководствуясь тем что где там написанно по другому ты подобен губке которая впитывает любую воду подряд. и вообще где читал что Зелёная Тара далека от нас тогда сутры Долма, в которых говорится что Святая Тара всегда рядом с нами и готова помочь при первом зове, как бы ложь по твоему. оптимист думай прежде чем писать "умные" вещи

пусть все существа станут Буддами Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 16
Зарегистрирован: 14.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 15:23. Заголовок: Re:


Нуль и все числа от -бесконечности до +бесконечности по-моему никогда не пересекаются,
Ничто никуда не стремится - просто если штото есть то она никогда не станет нулём, нет разницы между 0.00000000000000000001 и 1000000000000000000000

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 17
Зарегистрирован: 14.09.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.10.07 15:59. Заголовок: Re:


пустота(ноль) - это абсолютное, вечное
а остальное (цифры от минус бесконечности до плюс бесконечности - тоже вечно, но частные случаи конечны)- то есть сансара -это цифры и изменяется бесконечно (вечный круговорот сансары) и вот вопрос - глубинная суть человека (Потенциал Будды как говорят) - вечна? и после просветления он обратно не вернется в сансару? или по закону подлости попадет в другую сансару, которую мы не можем вообразить? А вдруг Буддизм - это часть этого подлого закона Сансары и ведет опять туда же? А вдруг страдания бесконечны - просветление - это часть этой игры,ловушка?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 443
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 11:14. Заголовок: Re:


"пустота(ноль) - это абсолютное, вечное" - это не правильно ибо оно понятие крайности, которое в буддизме не приветствуется. Другая крайность формы и не вечные. Мы должны прийти к срединной пути, чтобы уйти за Буддой без подлости.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 25
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.07 22:53. Заголовок: Re:


я не знаю, балансировать между - очень трудно. Как бы я не старался - я впадаю в крайность, каждая мысль, слово - крайность, чтобы выражать мысли - нужны крайности, чтоб описать происходящее вокруг - нужны крайности (допустим не зная,что такое свет, мы бы не знали что такое тьма) как научиться контролировать Ум, мысли, Чувства? то есть , чтобы прийти к срединному пути - надо всё откинуть, все понятия, воспоминания, чувства? пока я живу тут,пока я всё ещё часть этой бесконечной игры иллюзии - мне не избежать крайностей.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 445
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 08:14. Заголовок: Re:


Чтобы выражать свои мысли не нужны крайности, есть слова которые могут помочь в понимании срединного пути, потому эти слова надо находить чтобы не стать дзен буддистами.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ищущая истину




Пост N: 423
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 23:01. Заголовок: Re:


пессимист пишет:

 цитата:
пространство не обьятна как сама Вселенная которое по сути является пространством



А что такое для Вас пространство вообще?
Говоря о Вселенной Вы имеете ввиду обще-научную подоплеку?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ищущая истину




Пост N: 424
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 23:05. Заголовок: Re:


николай пишет:

 цитата:
я не знаю, балансировать между - очень трудно. Как бы я не старался - я впадаю в крайность, каждая мысль, слово - крайность, чтобы выражать мысли - нужны крайности, чтоб описать происходящее вокруг - нужны крайности



Пока мы живем в физическом теле невозможно не впадать в крайности, но возможно оно нам и дано, чтоб научиться пониманию срединного пути...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 33
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 23:44. Заголовок: Re:


Пространства нет, - это часть Иллюзии
не существует расстояний,
ощущение пространства - только у существ в Сансаре

так я думаю

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 34
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.07 23:49. Заголовок: Re:



 цитата:
пространство не обьятна как сама Вселенная которое по сути является пространством

- это ахинея, не имеющая смысла
никого не хочу обидеть.
Это лишь моя точка зрения

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 90
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.10.07 21:38. Заголовок: Re:


Проявленное пространство - временно, не проявленное - вечно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 463
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 00:15. Заголовок: Re:


Коля, если пространство это часть Иллюзии, а что тогда остальное? "ощущение пространства - только у существ в Сансаре" А что тогда существа не ощушают? Смеющая рыба, ответь для кого пространство проявленно, а для кого нет?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 54
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 10:55. Заголовок: Re:


все понятия - иллизия, всё проявленное - иллюзия, ......

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 466
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 11:18. Заголовок: Re:


Николай, как вы ощушаете пространство если оно иллюзие? И почему все что нас окружает это иллюзие?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 56
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 12:50. Заголовок: Re:


мы ощущаем этот мир не непосредственно, а через физическое тело.
Сигналы из внешней среды поступают по нервным волокнам к мозгу. А в дальнейшем эти сигналы перерабатываются и создается ощущение. Но это ощущение не непосредственное, а лишь воображаемое в голове. Вот почему мы иногда путаемся, где реальность , а где галлюцинации и сон.
То есть Всё внешнее - Иллюзия для нас, в наших головах.
Или если ещё проще объяснить - На основе внешних сигналов - в мозге человека моделируется внешняя среда (как суперкомпьютер) - а в свою очередь наше сознание непосредственно видит эту иллюзорную модель и принимает за реальность.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 467
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.10.07 13:24. Заголовок: Re:


Если мы познаем этот мир через физическое тело, то получается наше тело не иллюзионное. Тогда как мы понимаем что весь мир подобен иллюзии. Значит наше тело не иллюзия. Почему так получается у Вас Николай?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 57
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 11:07. Заголовок: Re:


Вы оперируете понятиями - иллюзорное - неиллюзорное. Но вглядитесь - все окружающее нами воспринимается неправильно. Например Цвета. Мы думаем, что разные поверхности обладают своим цветом. На самом деле это не так, Оказывается что Видимый свет состоит из всех цветов радуги и когда она отражается от поверхностей - часть спектра поглощается, а часть спектра которая не поглотилась - отражается и воспринимается глазом как цвет.
Тело - реально в относительных понятиях, нереально - в абсолютных понятиях

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 469
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 11:20. Заголовок: Re:


Если все окружаещее нереальное, значит вы Николай тоже нереальный. И Будда утверждая на горе Коршуна что ничего истинного нет, тоже не истинный. Тогда почему мы обсуждаем иллюзионность всего, начиная с Будды?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 59
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 11:25. Заголовок: Re:


Я не спорю, что всё не существует, а спорю, что мы неправильно воспринимаем реальность....... Возможно есть, но если мы неправильно воспринимаем реальность - то мы не можем объективно что-то знать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 60
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 11:28. Заголовок: Re:


И вообще наша сущность не тело,(все это знают), Наверно наше сознание - высокочастотные колебания.....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 471
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 12:40. Заголовок: Re:


Это кто же из мудрецов, нашего Николая заставил поверить, что сознание которое еще высокочастотное и еще колебается? Кто из Вас чувствовал колебание сознание внутри себя и конкретно где - отзовитесь!
Хорошо Николай, представим что Будда существует если мы не реальные, так почему же Будда существует для Николая?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 61
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 13:25. Заголовок: Re:


Мы нереальные, потому что состоим из составных частей....
И вообще все, что движется, сущестует, все материальное - это колебания.
Даже при нуле градусов по Кельвину(абсолютный ноль) в материи сохранияется тонкие колебания в атомах. Вы слышали когда-нибудь о Квантово-волновом Дуализме? По этой теории все микрочастицы (электроны, протоны, нейтроны....) - обладают И корпускулярными И волновыми свойствами. Это значит, что вся материя - это колебания энергии. А вакуум в представлении физиков - постоянно флуктуирующий эфир. Так что, именно колебания тонкие, грубые - составляют этот иллюзорный мир.
Там где Сансара - там и колебания....
Именно в движении - Страдание. Что такое движение? Движение - энергия, Что такое энергия? Энергия - потенциал дальнейших действий. (то есть энергия - это карма). То есть в результате правильных и неправильных действий - мы накапливаем энергию, как аккумулятор. А как известно есть закон сохранения энергии. (Энергия не исчезает, а превращается в другой вид). И поэтому карма преследует все время нас...
Вся Иллюзия - Колебания, и в движении - Страдание....


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 475
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.10.07 16:10. Заголовок: Re:


С точки зрения физики вы Николай можете быть правы, хотя даже эти все производимые колебания вы лично сами возможно и не видели. Но кто вам сказал что энергие это карма? Какой, извините за прямоту, дурак вам надоумил это повторять? Вы считаете себя буддистом и не знаете что такое карма и кто хозяин человека? Скорее всего вы сами это придумали и других заводите в тупик. Надо думать и логически размышлять, а то получается тем больше буддистов чем больше разночтений. Вы современные люди начитанные и образованные, но думать то надо. Колебание не может быть иллюзией ибо это научно доказанно, как наше общение через интернет. Или наше общение тоже иллюзие и я говорю с приведением что ли?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 57
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.10.07 15:25. Заголовок: Re:


Согласен с Николаем. Все наше существование это колебания. Потому как материя это просто очень сильно уплотненная энергия. А энергия в идеале на каком то уровне состоит именно из колебаний, движения... Хотя это далеко в бесконечности. В принципе это физика, а древние знания тоже говорили об этом. Например в Европейских алхимических трактатах, говорится о том, что изменение металов можно провернуть, если знать правельную частоту воздействия на них. А в окультных Западных науках, прошлого и позапрошлого века, напрямую говорится, что все что мы видим это колебания на разных частотах, и свет и звук и материя. Не надо меня упрекать, что я привел эти источники, хотя там может и много бреда, но доля истины наверняка есть, тем более, что современная наука это подтверждает.
Оптимист, и нечего боятся того, что чем больше буддистов тем больше разночтений, это естественно для нашей религии. Будда сам говорил, что существует множество путей и не стоит из-за этого сорится. И если человек для себя выбрал какую то точку зрения, то почему Вы думаете, что он не прав? Вы знаете истину? Вы просветленный? Если да, то другой разговор.
Истина может быть спрятанна в самых неожиданных местах, и для каждого эти места свои...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 67
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 20:33. Заголовок: Re:


оптимист просто у нас разные точки зрения, разве это плохо? Допустим, вы видите спереди, а я сзади, я описываю то что вижу, а вы несогласны потому что видите другое....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 68
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.10.07 20:44. Заголовок: Re:


Shogun У вас прогрессивное мышление.....,
Видите ли, времена меняются, - взгляды, мышления, культура - постоянно меняются и консерватизм в любой форме недопустим, какой бы правильной не была идея. Надо всегда находить что-то свежее, новое...
Насчет Буддизма незнаю, но думаю что Буддизм внешне должен изменится, сохраняя Внутреннюю суть
(это просто точка зрения)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 488
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 17:56. Заголовок: Re:


Николай, кто опять Вам сказал что времена меняются? Получается если Солнце, Луна и Земля немного изменились, значит время тоже изменилось! Или изменение времени зависит от Николая и Шогуна что ли? Знаете ли вы что ученные так и не могут понять что такое время. Так что обладая прогрессивным мышлением и значит считая себя продвинутыми, вы должны этот нюанс знать. Как может буддизм измениться чтобы сохраниться?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 81
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:09. Заголовок: Re:


Точнее даже не время, а обстановка вокруг всё время меняется, и то, что было правильно сегодня - завтра может оказаться неправильным

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 489
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:15. Заголовок: Re:


Николай вы можете ответить что такое время, чтобы понять вечность в прочтранстве?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 84
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:26. Заголовок: Re:


слово "время" - имеет много значений, (Например программа "Время" с К. Поздняковым...), это лишь обозначение некоторых мыслей, само по себе не имеет четко закрепленного смысла... так что утверждать что это - то, другое - лишено смысла

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 492
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:38. Заголовок: Re:


Николай вы уходите от прямого ответа, значит вы не знаете что такое время. Поэтому нужно думать и размышлять что такое время. Это очень сложный вопрос которую разгадал лишь Хамба Лама Этигелов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 89
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:46. Заголовок: Re:


Как можно описать то, что нельзя описать словами, нельзя понять двойственным умом?
Пока мы в этом - Несовершенном Состоянии - наше дело, следовать Пути, а не сидеть и что-то пытатся понять,
Как бы вы не представляли себе время - все ваши преубеждения ошибочны.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 494
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:53. Заголовок: Re:


Николай, кто дал вам право утверждать за меня и за других? Как можно следовать по Пути если не знаешь где сидишь и куда идешь? Если не знаешь что такое время спроси у своего Учителя или скажи честно что не знаешь что такое время слабо что ли. Только не решай за других ибо они об этом нас с тобой не просили.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 91
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 18:57. Заголовок: Re:


Ну поделитесь с темными людьми этой Тайной, раз уж знаете эту правду....

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 499
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 20:04. Заголовок: Re:


Спросите у своего Учителя или у родственника Ламу, они темным людям не помогут но Николаю что либо могут сказать.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 96
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.10.07 20:36. Заголовок: Re:


Зачем заводить разговор на эту тему, если вы сами не знаете ответа на вопрос, а то создается впечатление что вы знаете всё,
Откуда знаете что это ваше мнение - правильное


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 61
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 16:19. Заголовок: Re:


Время это единица измерения. Можно сказать четвертое измерение нашего мира. По современным научным взглядам (Общая теория относительности), время относительно для разных систем и скоростей движения тел в пространстве. Т.Е. если время у нас может проходить с одной скоростью, то приближаясь к скорости света время на объекте (к примеру ракете) идет медленнее. Но кто знает может наши взгляды будут прогрессировать, пока я склонен согласится с написанным выше...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 505
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 17:31. Заголовок: Re:


Время не может быть единицей измерения ибо на то существует мм, дм, см, метры и километры. Они существуют вне времени и определяют расстояние между объектами. Скорость тела тоже не зависит от времени, оно определяет силу приложенную к телу для преодоление ими расстояние. Время как вампир присосался к расстоянии, также к скорости движения тел в пространстве и многим вещам. Человек как зомби определяет свою жизнь по времени всякие юбилеи, подъемы и отбои. Shogun опровергай или частично согласись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 102
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.10.07 17:40. Заголовок: Re:


оптимист очень абстрактно мыслит...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 174
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 00:53. Заголовок: Re:


Время в буддизме рассматривается с точки зрения Абсолютной и Относительной истин. С т.з Абсолютной истины времени как такового не существует. Прошлого уже нет, будущее еще не наступило. Настоящий момент тоже нельзя найти т.к. если разделить на несколько частей какой либо отрезок настоящего времени, то какая из этих частей будет настоящим моментом? А если разделить и эту часть отрезка еще на части? Так можно делить до бесконечности и в конце концов становится понятно, что настоящего момента тоже нет.
Но с Относительной точки зрения время существует. Например, сейчас у нас 2007 год относительно момента рождения Иисуса Христа.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 516
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 08:49. Заголовок: Re:


А для самого Будды время существует?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 175
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 12:46. Заголовок: Re:


оптимист
Ну если Будда познает одновременно и абсолютную и относительную истину, то для него время существует и несуществует одновременно.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 520
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.10.07 14:27. Заголовок: Re:


Dominant, да Будда постиг природу проявления времени потому для Будды там все ясно. Но мы же не Будда, чтобы говорить как Учитель. Нам надо уяснить для себя что такое время, и только потом повторять слова Будды. Не надо уподобаться попугаю который повторяя слова человека, мало понимает смысл сказанных своих слов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 63
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 18:48. Заголовок: Re:


Согласен с Доминантом об абсолютном и относительном времени.
Оптимист, а разве часы, минуты, дни , годы, это не единицы измерения. Думаю вы скажите, что все единицы это единицы относительно соотношения земли и солнца. Но если мы привяжемся к другой системе измерения (например солнца к центру галактики, галактики к центру метагалактики планеты X относительно звездной системы Y и т.д.), что от этого изменится? Время все равно надо в чем то мерить. Это кстати и есть относительное время о котором говорил Доминант. К примеру со времени окончания второй мировой войны земля сделала круг воокруг солнца 62 раза, с копейками.
А вот про абсолютное или идеальное время все сказал Доминант.
Если следовать Вашей логике то и пространства не существует, например растояние до ближайшей к нам звезды это растояние которое луч света может преодолеть за определенное ВРЕМЯ. Как бы он преодолел растояние без времени?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 526
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.10.07 20:16. Заголовок: Re:


Ничего интересного нет, вы просто повторили свои знания астрономии. Потому Shogun хочу спросить Вас чем отличается 3 времени друг от друга?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 12:44. Заголовок: Re:


да блин, каждому дураку понятно, что такое Прошлое, Настоящее, Будуещее
Чо тут спрашивать

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 5
Зарегистрирован: 16.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 16:54. Заголовок: Re:


Нету понятия настоящее, есть прошлое и будущее. Настоящее это мгновение, потом превращеется в прошлое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 531
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 19:35. Заголовок: Re:


Если настоящее время превращается в прошлое, то будущее должно стать настоящим когда либо. Получается что Будды трех времен нет. Значит есть только один Будда переходящее из себя в себя. Скучно как то получается, тогда лучше уж как Николай быть самоуверенным.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 126
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.10.07 20:10. Заголовок: Re:


нет никаих будд, нет никаких дхарм, нет никаких понятий.....
- а все что вокруг - всего лишь ярлыки, которые не передают суть

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 130
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.07 19:53. Заголовок: Re:


Буддийская идея кармы совершенно отлична от индуистской. В буддизме карма означает "импульсы", которые побуждают нас что-либо делать или думать. Эти импульсы возникают как результат предшествующих привычных действий или поведенческих моделей. Но поскольку нет необходимости следовать каждому импульсу, наше поведение не является строго детерминированным. Такова буддийская концепция кармы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 69
Зарегистрирован: 29.05.07
Откуда: Россия, Омск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 01:34. Заголовок: Re:


Николай, где то это я уже слышал прям слово в слово...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 135
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 16:41. Заголовок: Re:


Буддийская идея кармы совершенно отлична от индуистской. В буддизме карма означает "импульсы", которые побуждают нас что-либо делать или думать. Эти импульсы возникают как результат предшествующих привычных действий или поведенческих моделей. Но поскольку нет необходимости следовать каждому импульсу, наше поведение не является строго детерминированным. Такова буддийская концепция кармы.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 136
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 16:42. Заголовок: Re:


прочитал я это , скопировал.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 1
Зарегистрирован: 23.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.10.07 23:14. Заголовок: Re:


пространство является умозаключением и исходя из этого илюзорно.пустота-шуньята является состоянием сознания в котором более или менее достигнуто распознавания -движения мыслей и ясного внимания. которое действительно похоже освещает все что попадает во внимание сознания в пространстве.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хуварак 5 ступени




Пост N: 378
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.10.07 06:16. Заголовок: Re:


Время относительно. Родившийся человек находится в трёх измерениях( прошлом,настоящем и будущем)-одновременно!
Здесь нет ничего настоящего,ни времени,ни пространства, ни нас! Всё иллюзия!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 26
Зарегистрирован: 20.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.10.07 07:33. Заголовок: Re:


оптимист пишет:

 цитата:
Значит есть только один Будда переходящее из себя в себя.


мне кажется да, так и есть. имхо теория относительности была выведена еще в начале 20 века.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 550
Зарегистрирован: 05.03.07
Откуда: Россия, Улан Удэ
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.10.07 18:13. Заголовок: Если время относител..


Если время относительное, то оно значит не может быть обсалютной. Тогда человек не может быть сразу в трех временах, если конечно этот человек не супермен как Germes.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 141
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Улан-Удэ
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.11.07 23:44. Заголовок: не может быть обсалю..



 цитата:
не может быть обсалютной

- "абсолютной" - правильно пишется

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хуварак 5 ступени




Пост N: 384
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 07:10. Заголовок: оптимист пишет: Есл..


оптимист пишет:

 цитата:
Если время относительное, то оно значит не может быть обсалютной. Тогда человек не может быть сразу в трех временах, если конечно этот человек не супермен как Germes.


Я вас удивлю,оптимист, но вы тоже супермен,поскольку одновременно со мной находитесь во всех трёх временах одновременно!!!
Когда умрёт ваше тело,тогда узнаете всё о времени! А пока, счастливо заблуждаться вам дальше!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хуварак 5 ступени




Пост N: 385
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг: -3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 07:13. Заголовок: Время вообще,относит..


Время вообще,относительно! Время,всего лишь цифры для измерения срока!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.10.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.11.07 22:24. Заголовок: Наверно так и есть, ..


Наверно так и есть, это наверно и есть природа Будды.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
хуварак 5 ступени




Пост N: 387
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг: -2
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.11.07 20:35. Заголовок: Sunt пишет: Наверно..


Sunt пишет:

 цитата:
Наверно так и есть, это наверно и есть природа Будды.


Конечно!
Всё просто!
Люди склонны искать сложное в простом одновременно превращая это простое в сложное, тем самым сами себе осложняя жизнь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ищущая истину




Пост N: 1649
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.09.09 13:20. Заголовок: Свет спросил у Небыт..



 цитата:
Свет спросил у Небытия:
- Вы, учитель, существуете или не существуете? - Но не получил ответа. Вгляделся пристально в его облик: темное, пустое. Целый день смотри на него - не увидишь, слушай его - не услышишь, трогай его - не дотронешься.
- Совершенство! - воскликнул Свет. - Кто мог бы ещё достичь такого совершенства! Я способен быть или не быть, но не способен абсолютно не быть. А Небытие, как оно этого достигло? ©



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Глубокомыслящий




Пост N: 361
Зарегистрирован: 09.07.08
Откуда: Одесса
Рейтинг: 1

Награды: ',
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.09.09 18:23. Заголовок: и пространство, и вр..


и пространство, и время понятия относительные. понятие "пространство" может существовать в нашей голове только относительно какого-нибудь объекта или объектов. как только мы начинаем сопоставлять между собой какие-нибудь объекты, возникают характеристики пространства: расстояние, расположение друг относительно друга и т.д.
понятие "время" может существовать в нашей голове только относительно какого-нибудь события или событий. как только мы начинаем сопоставлять между собой какие-нибудь события, возникают характеристики времени.

все вещи взаимозависимы и движутся к своему истоку Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 86 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  8 час. Хитов сегодня: 13
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет