| Автор | Сообщение |
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 2
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.07 16:43. Заголовок: Бодхгая - означает где Вы Будда?
Буддист, почему для тебя есть Будда?
|
 |
  
|
|
Ответов - 371
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 06.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.07 17:53. Заголовок: Re:
Потому что Будда не есть не для меня. Будда не есть не для других. Будда даже не есть. Если Будда - есть, то кто же тогда не есть-Будда?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 3
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.03.07 18:57. Заголовок: Re:
Буддист, не говоря "не" ответь на вопрос как буддист.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 21
Зарегистрирован: 03.12.06
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.07 10:35. Заголовок: Re:
буддист пишет: | цитата: | | Потому что Будда не есть не для меня. Будда не есть не для других. Будда даже не есть. Если Будда - есть, то кто же тогда не есть-Будда |
|
ЭТО ВЫ- |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 4
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.03.07 17:18. Заголовок: Re:
ХубараГ, почему для тебя есть Будда? Если можно без цитат.
|
|
|
|
|
| Джохан дарга
|
Пост N: 23
Зарегистрирован: 02.12.06
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 07.03.07 18:03. Заголовок: Re:
Все-потенциальные Будды
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.03.07 15:08. Заголовок: Re:
Я буддист и для меня есть Будда, потому что я его ......... рискни и ответь.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 14.03.07 08:19. Заголовок: Re:
потому я ему верю
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 6
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.07 09:22. Заголовок: Re:
Вова а если перестанешь верить, то что будет Буддой?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.07 13:30. Заголовок: Re:
Я буддист и для меня есть Будда,потому что это мой смысал жизни.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 7
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.07 17:41. Заголовок: Re:
ND все правильно, но нельзя ли по простому ответить "почему для нас есть Будда?"
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.03.07 22:01. Заголовок: Re:
| цитата: | | ND все правильно, но нельзя ли по простому ответить "почему для нас есть Будда?" |
|
кудаже еще проще |
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 8
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.03.07 17:07. Заголовок: Re:
ND ответ на данный вопрос удивительный и очень простой так что рискуйте.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 15.03.07 23:15. Заголовок: Re:
У КАЖДОГО ЧЕЛОВЕКА ЕСТЬ ОТЕЦ,у него тоже отец,а у него тоже отец и т.д ....nd и оптимист что за спор.....если вы оба докажите ,что не было ,вчерашнего дня и позавчерашнего,,,,2550 лет назад жил Будда и указал путь ,т.е.показал как можно вырваться из круга сансары,если не верите что 100 лет назад жил пра-пра дед это ваше дело......Лучше 2-м поспорьте был ли у вас 300 лет назад предок,если да почему,рискните ответить, если на это ответите я отвечу на ваш ответ .....
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.03.07 13:34. Заголовок: Re:
Бадма, зачем смотреть назад на 300 лет если нам с тобой идти вперед. Такие условия нужны шаманисту а не Бадме ( лотосоподобному).
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.07 08:57. Заголовок: Re:
БУДДА ЕСТЬ,ПОТОМУ ЧТО ОН ИСТОРИЧЕСКОЕ ЛИЦО,ОСТАВИЛ НАМ УЧЕНИЕ.......ПОЭТОМУ ОПТИМИСТ И ND ВЕДУТ ДИАЛОГ,КАК И ДР.МИЛЛИОНЫ ПОСЛЕДОВАТЕЛЕЙ.ДАЖЕ НЕ ПОНИМАЯ ЕСТЬ ЛИ БУДДА ИЛИ НЕТ,ЕСЛИ УЧЕНИЕ ЕГО ИЗУЧАЮТ И ПРАКТИКУЮТ СЕГОДНЯ
ЗНАЧИТ БУДДА ЕСТЬ
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 10
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.03.07 16:53. Заголовок: Re:
Бадма, Будда есть не потому что есть его учение в Ганжуре, его достоверная историческая жизнь среди людей, а также наше огромная вера в него. Про это может сказать любой человек, но это к сожалению не так. Поэтому повторяю свой вопрос, почему для нас есть Будда? Бадма ответ знает, но кто то ему мешает сказать правильный и очень оригинальный ответ.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.07 19:29. Заголовок: Re:
ОПТИМИСТ-ДАй НАМ СВОЙ ВАРИАНТ ответа.мы также будем как ты говорить,что-мешает тебе правильно ответить,до конца правильно понять,что надо изучить,каккие на какие труды следует обратить внимание .....,,
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 11
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.03.07 21:02. Заголовок: Re:
Вова, пусть Бадма думает не мешай. Готового ответа в популярных книгах нет. Надо думать по закону, что то находя обязательно что то теряешь. Так что дерзайте и удачи тебе Бадма.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 18.03.07 09:24. Заголовок: Re:
УЧЕНИЕ -ПРИВЛЕКАЕТ ЛЮДЕЙ ДО ТЕХ ПОР ,ПОКА В НЕМ ЕСТЬ ЭЛЕМЕНТ НЕИЗВЕСТНОСТИ,ВСЕ ИЗВЕСТНО МЫ НЕ ДИСКУТИРОВАЛИ БЫ
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 12
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.03.07 17:21. Заголовок: Re:
Бадма, вы почти сказали осталось только уточнить и ответить на мой вопрос.
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 247
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 18.03.07 22:54. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Бадма, Будда есть не потому что есть его учение в Ганжуре, его достоверная историческая жизнь среди людей, а также наше огромная вера в него. Про это может сказать любой человек, но это к сожалению не так. Поэтому повторяю свой вопрос, почему для нас есть Будда? Бадма ответ знает, но кто то ему мешает сказать правильный и очень оригинальный ответ. |
|
Скажи мне,почему для тебя есть мама с папой родившие тебя? И я отвечу тебе на твой вопрос! |
|
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 248
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 18.03.07 22:57. Заголовок: Re:
Всё гораздо проще друзья мои!
Все споры рождены всего-лишь от недопонимания сути вещей,вообще!
Всё гораздо проще,люди!!!!
Были б знания,не было бы споров!Знания не рождают споров!!!Вот и всё! Всё просто!
Спорьте на здоровье!
С уважением,Germes!
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 251
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 19.03.07 00:46. Заголовок: Re:
БАДМА пишет: | цитата: | | УЧЕНИЕ -ПРИВЛЕКАЕТ ЛЮДЕЙ ДО ТЕХ ПОР ,ПОКА В НЕМ ЕСТЬ ЭЛЕМЕНТ НЕИЗВЕСТНОСТИ,ВСЕ ИЗВЕСТНО МЫ НЕ ДИСКУТИРОВАЛИ БЫ |
|
Вы бы просто знали!!!! |
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 252
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 19.03.07 00:47. Заголовок: Re:
БАДМА пишет: | цитата: | | УЧЕНИЕ -ПРИВЛЕКАЕТ ЛЮДЕЙ ДО ТЕХ ПОР ,ПОКА В НЕМ ЕСТЬ ЭЛЕМЕНТ НЕИЗВЕСТНОСТИ,ВСЕ ИЗВЕСТНО МЫ НЕ ДИСКУТИРОВАЛИ БЫ |
|
Вы бы просто знали!!!! Меня лично не привлекают учения,но привлекают ЗНАНИЯ!!!!!!!!!!!! |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 13
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.03.07 09:53. Заголовок: Re:
Germes, любой диалог без мудрости безпредметен, а без откровенности безсмыслен. Делать выводы удел чиновников или уставших умников, так что разреши нам с Бадмой идти дальше к Будде по срединному пути.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 20.03.07 09:15. Заголовок: Re:
ЭТИ ДВОЕ СПОРЯТ,И БУДУТ СПОРИТЬ ДОЛГО,ПОЧЕМУ-ПОТОМУ ЧТО У НИХ НЕТ АРБИТРА,СУДЬИ.НАС И ДР.АВТОРИТЕТОВ,ОНИ НИКОГДА НЕ БУДУТ ПРИЗНАВАТЬ,НЕ БУДУТ ОБРАЩАТЬ ВНИМАНИЯ НА МНЕНИЯ ДР.,БУДУТ ГНАТЬ СВОЮ ЛИНИЮ,А НАМ ПИШУТ НЕ МЕШАЙ.НЕ БУДЕМ ИМ МЕШАТЬ GERMES ,ЕСЛИ БУДДА ПРИДЕТ И СКАЖЕТ ,ЧТО НЕ ТАК,ОНИ ОТВЕТЯТ-ТЫ НЕ БУДДА-ОН ЖИЛ 2500 ЛЕТ НАЗАД ИДИ НЕ МЕШАЙ НАМ ......
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.03.07 10:18. Заголовок: Re:
Будда вне нас иБудда в нас и потому внутренее всегда отдача для внешнего.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 14
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.03.07 10:44. Заголовок: Re:
Мы называем себя буддистом и не знаем почему для нас есть Будда, и таким образом прожить эту жизнь в теле человека и считать себя достойным разве это честно?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.03.07 14:58. Заголовок: Re:
Насколько я помню, во многих мировых религиях, мессия всегда был среди людей и был внешне подобен им, более того, мог быть осуждаем ими же-не понявшими, но большинством.
Делаю вывод, что на каком то этапе толпа,ученики нужны мессиям, Буддам, чтобы реализовать своё предназначение.
Не можем же мы, находясь в облике и по существу приматами,задаваться такими вопросами.
И возможность нахождения в теле человека-обнадёживает.
Для меня Будда- это гармония.
нужны,
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 15
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.03.07 16:51. Заголовок: Re:
Мы не стадо баран и не толпа, а Будда не мессия. Будда указалтолько нам путь и способы чтобы мы ушли из океана страдания. Если хотешь иди за ним, если нет то Будда думаю не будет настаивать. Ведь в океане страдании гармонии нет и тем паче счастья. Образно "стоя по колено в воде" и быть в гармонии, это уж слишком шикарно. Потому Бодхагая означает - где Вы Будда.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 20.03.07 19:37. Заголовок: Re:
Именно потому- Будда и есть гармония, тк гармония - это состояние будды.
Океан страданий, но есть лодка-его учение и есть вёсла- его сподвижники,надо только сесть в эту лодку.
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 16
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 21.03.07 21:06. Заголовок: Re:
Вот бы узнать что такое гармоние, тогда до Будды рукой подать. Жаль ведь за гармонией придется искать лишь гармонию и это превратится в игру слов. А как отвечать на мой вопрос ясно и понятно, то опять 25.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 13:39. Заголовок: Re:
Освободить ся от привязанности к страстям земным, стать таким как он, спомощью его - вот для чего для меня Будда. Стать свободным осознанно.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 17
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 16:41. Заголовок: Re:
Буддизм это не религие, не вера, не образ жизни, не философия для любителей филосоствовать и не наука образованных а просто свобода умного от многого ненужного. Но все таки почему для нас есть и существует Будда?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 20:54. Заголовок: Re:
Потому что без него мир пуст и безнадёжен.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 21:35. Заголовок: Re:
Ну и пессимист смеющаяся рыба.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 21:53. Заголовок: Re:
Пессимизм для того кто не видит выхода, я же вижу.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 22
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 21:58. Заголовок: Re:
И какой же выход, если входа в Сансару не знаем?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 14
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 22:10. Заголовок: Re:
А зачем тебе этот вход? Не лучше ли оставаться вечно молодым и не пьяным?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 23
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 22:26. Заголовок: Re:
Значит остается только вечное синее небо, веселый шаманист.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 01.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 22:34. Заголовок: Re:
Спонтанность выражения заслуживает одобрения в Дзен(е).
У нас поздно уже, иду спать.
|
|
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 24
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.03.07 22:38. Заголовок: Re:
Иди спать и проснись, ведь Будда означает для нас гелукпинцев "Пробужденным".
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 255
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 25.03.07 17:47. Заголовок: Re:
Germes, любой диалог без мудрости безпредметен, а без откровенности безсмыслен. Делать выводы удел чиновников или уставших умников, так что разреши нам с Бадмой идти дальше к Будде по срединному пути.
Разрешаю! Идите,но не сверните в дебри!!!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 26
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:32. Заголовок: Re:
Germes, спасибо за разрешение идти к Будде, извини только на какой стороне дебри!!!? Буддистам нельзя обижаться это большой грех. Обида это прошлое шаманское, а мы буддисты живем будущим. Так где же Будда?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 27
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.03.07 16:34. Заголовок: Re:
Germes, спасибо за разрешение идти к Будде, извини только на какой стороне дебри!!!? Буддистам нельзя обижаться это большой грех. Обида это прошлое шаманское, а мы буддисты живем будущим. Так где же Будда?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 28
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 09:45. Заголовок: Re:
Мне очень жаль, что некоторые буддисты не знают причину существования Будды для него. Дорогие коллеги ответьте на мой вопрос и прикоснитесь к тайне Будды. Неужели вам не интересно?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 1
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 14:22. Заголовок: Re:
Оптимист, а почему для тебя есть, скажем, твои родители?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 2
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 14:23. Заголовок: Re:
Кстати, ты уточни, тебя волнует почему вообще есть Будда или почему он есть для нас?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 15:07. Заголовок: Re:
Стараюсь достич сосстояния БУДДЫ.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 15:08. Заголовок: Re:
Стараюсь достич сосстояния БУДДЫ.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 14.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 15:11. Заголовок: Re:
Стараюсь достич сосстояния БУДДЫ.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 29
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 18:49. Заголовок: Re:
ND яма гэхэдэм тэмэн гэсэн.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 30
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.03.07 21:57. Заголовок: Re:
Mr.Smith если ты не сын Будды, то нас с тобой должно волновать существование Будды. Если даже узнаешь кто мои родители причем тут Будда?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 3
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 00:12. Заголовок: Re:
Дело тут не в этом. У тебя же есть родители, и тебя не волнует почему они для тебя есть, верно ведь? А Будда - отец каждому из нас, и на мой взляд, то что он есть надо воспринять как данность
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 5
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 00:16. Заголовок: Re:
Еще хотел сказать и забыл - Будда объективная реальность существующая вне нас и вне нашего сознания, хотя частица этой реальности есть в сознании каждого из нас. Например ты же не задаешься вопросом, почему существую я. А Будда это тоже человек, но человек, который прозрел который пробудился и который достиг настолько многого, что нельзя и словами описать
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 31
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 07:40. Заголовок: Re:
Думаю в отличии от других мировых религий в буддизме нет бога. Отец всех народов возможен у коммунистов или атеистов по примеру Сталина. А я уже устал спрашивать почему для нас существует Будда или его частица? Без большой разницы где это частица находится вне нас или внутри нас. Неужели так тяжело догадаться ведь ответ рядом!!!
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 6
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 12:49. Заголовок: Re:
Так дай нам свой вариант и мы будем его критиковать, а то я сам лично уже высказался
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 32
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 16:12. Заголовок: Re:
Хорошо я скажу ответ если ты ответишь на очень простой вопрос, почему буддист идет за Буддой? Только пожалуйста не говори в плане "за всех живых существ", "к нирване", "за Учителем" и.т.д, это любой знает. Скажи такое от чего мы все будем по настояшему удивлены и надолго бы задумались!!! Так что рискни.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 7
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 17:41. Заголовок: Re:
Незнаю, скажу ли я такое, отчего все удивятся, но скажу я так:
буддист идет за Буддой, потому что верит ему. На мой взгляд это все. а верят ему, на мой взгляд, потому что он прав
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 16.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 18:23. Заголовок: Re:
Господа хорошие.
Вы видёте эту тему уже 6 страниц.
Визде одно и то же.
О ЧЁМ????????????????????????????
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 33
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 18:25. Заголовок: Re:
У нас есть умники которые говорят "слепая вера", а у них почему то она истинная. Лучше не делить кто то прав, а кто то не прав. Есть срединный путь давай Mr.Smith по нему за Буддой. Из этого океана страдания или из тюрьмы лучше уйти удивляя и незаметно. Так что думай как уйти из этой тюрьмы, думаю с верой мы там и останемся.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 18:48. Заголовок: Re:
Предлагаю нам с тобой закрыть эту тему, т.к. нас с тобой никто не рассудит, а в этом случае спор может продолжаться вечно
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 34
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 30.03.07 20:22. Заголовок: Re:
Если сложно понять мысль Будды наберись терпение, если гордость задета то нам с тобой не по пути. Извини вечного спора не бывает, кто то что то все равно просечет для себя.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 19:03. Заголовок: Re:
Гордость моя не задета, но я уже высказался, а продуктивный спор невозможен, если ты не выскажешь своего мнения, и в таком случае, он как раз и может быть бесконечным
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 10
Зарегистрирован: 28.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 19:05. Заголовок: Re:
извиняюсь, что долго молчал, так как у меня отключили за неуплату интернет
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 12
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 20:22. Заголовок: Re:
Кстати, у тя ICQ есть или нет?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 36
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 20:26. Заголовок: Re:
Ну хорошо если я скажу свое мнение почему есть Будда и также почему мы идем за Буддой ты уж поверь мне что ты перестанешь себя уважать. У тебя есть возможность испытать себя настолько насколько ты согласен идти дальше. Поэтому моя следущая подсказка такая, не надо достигать нирваны если туда надо провалиться почему?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 13
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 23:41. Заголовок: Re:
Я не боюсь потери самоуважения. И еще, я не совсем понял формулировку вопроса, он поставлен как: Почему нам не надо достигать нирваны, или почему нам надо туда провалиться. Если вопрос стоит как я сказал в первом варианте, то ты сам сказал, что нам не надо достигать нирваны, так как нам надо туда провалиться. А что касается второго варианта, то я отвечу на него небольшой притчей(которая даже не совсем притча). Жил был один человек, и он изучал учение Калачакры. И никак он не мог понять, и никак он не мог прозреть. И вот, когда прочитал он все учение 108 раз, то взял его к себе учитель, шепнул ему на ухо три заветных слова и он прозрел. Вот и все.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 14
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.04.07 23:43. Заголовок: Re:
еще хотел сказать, что с нетерпением жду ответа, так как очень втянулся в дискуссию
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 37
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.04.07 15:24. Заголовок: Re:
Уважаемые участники форума, учитывая Вашу усталость и потерю интереса думать почему для нас все таки есть и существует Будда, думаю лучше нам это тему приостановить. Я не могу сказать свое мнение из за своей скромности перед Вами истинными форумчанами. Ваши познание в буддизме гораздо больше и глубже не то что мои простые открытия через почему и зачем.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 15
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 00:12. Заголовок: Re:
Ну я то интерес-то не потерял... А ты начал тему, вел ее 7 страниц и не сказал своего варианта
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 10:12. Заголовок: Re:
Живи, соблюдай 10 благих заповедей Буддизма, не твори 10 неблагих и через перерождения станешь Буддой.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 39
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 10:46. Заголовок: Re:
За 10 благими заповедями находится 3 ( тело, речь и сознание) а за ними то что? Лучше иди за Дылдой там можно что то понять, а над моими вопросами надо думать. Тысячи и тысячи мудрецов давали коментарии словам Будды признавая свою слабость ума и тем самым отдалили нас с тобой еще дальше от Будды.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 16
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 06.04.07 19:00. Заголовок: Re:
Только соблюдая заповеди буддизма, Буддой стать невозможно. Для того чтобы стать Буддой, надо практиковать прежде всего устремленность к пробуждению, шунью и Боддхичитту. Ведь как сказано в Ламриме Цонкапы (не дословно) - "для того чтобы выбраться из Круговерти нужены два инструмента - метод и мудрость. Самое главное в методе - устремленность к пробуждению, Самое главное в мудрости - Шунья". Ну а Боддхичитта нужна, для того чтобы быть махаянистом. вот по-моему так
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 8
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.07 17:21. Заголовок: Re:
В простом ищи сложное, чтобы понять насколько всё просто. Если ты сострадателен, то ты не можешь быть не мудр. В этом Бодхичитта практическая, если мы придём к пустотности,в данном случае как к главному, то К чему весь этот диалог?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 18
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.07 20:59. Заголовок: Re:
дылда., Дело в том, что Боддхичитта один из методов порождения устремленности. Следовательно вот оно опять - Боддхичитта метод, а Шунья мудрость. а диалог этот ни к чему. Просто затянулся. Оптимист, вот ты тут все спрашиваешь, почему есть Будда? А я тебе отвечу по-одесски вопросом на вопрос. А почему для тебя есть люди? Ведь Будда человек. Например ты же не задаешься вопросом, почему существую я. Я не задаюсь вопросом почему существуешь ты. И мы оба не задаемся вопросом, почему существуют люди. Они всме существуют потому что попали во власть 12ти нидан. и Будда точно так же существовал, пока не прозрел. Или тебя волнует вопрос почему он прозрел?
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.04.07 21:05. Заголовок: Re:
Кстати мона на эту тему создать опрос и забить туда наши, появившиеся во время беседы варианты. пусть народ поголосует. мне будет интересно посмотрерть
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.04.07 01:00. Заголовок: Re:
Интересно получается, Вы двоем сами добровольно вступив в диалог по моему вопросу и разочоровавшись в своих ответах начали сравнивать себя с Буддой как мудрые одесситы. Теперь я виноват что не нахожусь в пустоте и почему то еще существую для Вас. Все варианты для каждого правильное, но причем здесь существование Будды? Вы теперь создав оргкомитет начнете мне выговоры клеить и собрание проводить...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.07 12:14. Заголовок: Re:
Пусть Одесса спокойно ест свою мацу, хитрость, выросшая внебрачная дочь мудрости. Надо ковшом экскаватора вычерпать из мозгов, всё что там есть, что познали, заучили, вдолбили;-уйти в монастырь к одному наставнику и тогда придём к консенсусу,да вопрос бы и не возник.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 42
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 08.04.07 15:16. Заголовок: Re:
Mr.Smith отвечаю Будда по твоему "прозрел", потому что тогда он существовал. А вот почему до сих пор Будда существует для нас это еще интереснее, если мы с Дылдой собираемся садиться за руль эсковатора. Пожалуйста очнитесь не уподобаясь в воинственных атеистов, мы же на буддистском форуме. Вы двоем так ясно знаете сострадание ко всем, так тонко отделили метод от мудрости и так близко подошли к пустотности. Уверен что мой вопрос для Вас сущий пустяк стоит только Вам двоим обратить на него немного внимания.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.04.07 21:46. Заголовок: Re:
Несовершенство меня. осознание этого и есть стимул повернуться лицом с вопросами к Будде. Совершенствоваться- вот для чего для меня есть Будда.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 43
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 09.04.07 09:49. Заголовок: Re:
Спасибо тебе за возвращение нас к теме! Согласись совершенствоваться можно без Будды в искусстве, в музыке, в науке итд., и с Буддой в изучении его Учения. Поэтому это понятие размывается во многом. Прошу быть тоньше и хорошо думать. Я думаю что Будда давал свое учение, чтобы отваживать слабых и самоуверенных. Поэтому ответ должен быть неожиданным и жестким в своем сути.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 21
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 19:12. Заголовок: Re:
У меня инет глючит его отрубает, так что я маленькими сообщениями писать буду
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 22
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 19:14. Заголовок: Re:
Оптимист, полностью с тобой согласен. Главная цель обращения к Будде - учтранить свои собственные несовершенства, сначала подражая ему, а затем уподобиться ему
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 23
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 09.04.07 19:15. Заголовок: Re:
А все это надо сделать для того, чтобы помочь несчастным и страдающим
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 44
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 10.04.07 12:48. Заголовок: Re:
Mr.Smith ты прости меня дурака ведь наши форумчане хотят узнать ответ на мой вопрос от меня или от тебя. Сами они знают ответ или догадываются потому им не интересно спорить, поэтому давай не будем таковым " Кто болтает слова лишь для слов, пусть заменит на пашне волов".
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 20.03.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.07 20:38. Заголовок: Re:
Никто ничего не знает,и не догадывается, просто они не мазохисты.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 45
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 11.04.07 21:42. Заголовок: Re:
Думаю каждому из нас для себя прежде всего надо крепко уяснить, почему для меня существует Будда а не кто нибудь другой? А если он существует то почему так долго, что люди не помнят других ранних личностей чем Будда? Многие из нас к своему стыду уже причислили себя в буддиста и считают учениками идущими за Буддой. А почему они идут именно за ним, опять не хотят думать. Тибетцы и халха монголы всегда говорили что буряты умеют лучше думать тем возможно они. Так что нам надо найти два ответа для себя и идти к третьему, почему в нирвану легче упасть тем достить его? Готового ответа не будет, надо думать а еще лучше медитировать. Слабых и самоуверенных прошу не обижаться, а хитрых перетерпим. Будут мысли будет ответ. На нет как говорят суда нет.
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 256
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 11.04.07 23:44. Заголовок: Re:
Приветствую вас!
Молодцы! Читается!;)
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 28
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 01:06. Заголовок: Re:
оптимист, На мой взгляд именно для меня, подчеркиваю ИМЕННО ДЛЯ МЕНЯ существует Будда потому что я ему верю и считаю его учение наиболее истинным. Я употребил слово наиболее, т.к. считаю, что все учения ведут к одному и тому же, олько в разной степени искажены. хочу по-этому пооду привести одну фразу, которую я сам не знаю откуда я выкопал... из какой-то книжки. Вот она - Если какой-то неискренний, позволю себе тут совковский термин, плохой человек исповедует истинное учение, оно становиться неистинным, а если наоборот, то неистинное учение делается истинным. Поэтому многие учения очень сильно икажены а некоторые очень хорошо, скажем так, сохранились. вот почему для меня существует именно Будда а не кто-нибудь иной. Надеюсь я заранее успел ответить на все вопросы которые вы собираетесь задать, а если вопросы все таки появляются, то задавайте их и я вам отвечу. вообщем все
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 46
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.07 08:51. Заголовок: Re:
Mr.Smith придется Вам ответить а кроме Будды еще кому нибудь верите например Учителю, матери или отцу. Поэтому не стоит Будду путать с другими. Если учение Будды наиболее истинное то остальные значит не истинные а это не буддистский с крайностями подход, будьте добры быть на срединном пути.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 29
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.07 14:13. Заголовок: Re:
Так я и не говорю что другие неистинны. ведь я там раньше говорил. Читайте предыдущий пост
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 47
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.07 16:55. Заголовок: Re:
Mr.Smith давай разберемся с нашей верой, пока Germes немазохист не обратил на нас свое всевидешее око.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 30
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.07 18:19. Заголовок: Re:
Так я и грю, что я верю в Будду и Будде, но не отрицою истинность других учений т.к. это глупо
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 48
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.07 19:29. Заголовок: Re:
Существование Будды не связано с нашей верой. Мы не сможем с нашей даже сильной верой заставить Будду существовать для нас. Поэтому надо думать и не бояться ошибиться в своем ответе. Вот тогда общими усилиями мы и разбрасаем все завалы. Приглашаю Вас помочь нам с Mr.Smithом.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 32
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 19.04.07 19:04. Заголовок: Re:
изивините за отсутствие, были серьезные проблемы с интернетом
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 35
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.07 00:29. Заголовок: Re:
Оптимист, извини, что долго не отвечал. Будда есть для нас потому что мы верим ему и поэтому он существует для нас. А существовал (всмысле на Земле) он потому что он родился. Потому, что до своего прозрения он был подвержен 12 ниданам, которые он же и сформулировал
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 59
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 23.04.07 13:14. Заголовок: Re:
Будда не может существовать если он уже существует. Масло маслянное не бывает к примеру. Нельзя увидеть одного зайца дважды. Наконец нельзя поселиться в славном городе Обнинске если ты там уже живешь.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 40
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.07 21:55. Заголовок: Re:
Это да. Будда существует просто потому что он существует. Можно жить в Обнинске если там живешь (проверено на себе)
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 42
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.07 21:57. Заголовок: Re:
Можно жить в Обнинске если ты уже там живешь (на себе проверил)
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 61
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 24.04.07 19:08. Заголовок: Re:
Mr.Smith знаете ли русскую присказку "от добра добро не ищут". Как можно уснуть если уже храпите? Голубчик белены объелись что ли.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 69
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 25.04.07 02:07. Заголовок: Re:
Mr.Smith у Вас есть совесть или честь, подумайте как можно войти в комнату если там уже находишься? Считать можно в школе сколько томов книг прочитал или мы уже на математическом форуме.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 53
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 21:09. Заголовок: Re:
Ну кто сколько томов прочитал мне просто интересно (для меня интересно). Тем более не надо на личности переходить. Я и не говорю, что можно войти в комнату если ты там. Можно быть там если ты уже там
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 54
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 21:10. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | или мы уже на математическом форуме. |
|
Хочу заметить в тему - если мы на буддистском форуме, то это не значит что мы числа не можем употреблять |
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 55
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.04.07 21:11. Заголовок: Re:
Лана, предлагаю закрыть тему
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 70
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.07 09:26. Заголовок: Re:
Mr.Smith вы один из достойнейших людей шедших к понимании сути Буддизма и к моему глубокому сожалению Вы тоже хотите уйти от вопроса почему для нас существует Будда. Согласитесь ведь многие надеялись на Вас!!! И я вместе с другими благодарен вашему упорству и терпению. Я уверен с этого вопроса начинается для нас буддизм и будет продолжаться пока не закончим свою карму во Вселенной. Думаю понимание заданного мною вопроса приведет к размышлению о феномене Будды трех времен. Поэтому это очень трудный вопрос про феномен существование Будд и я сам не могу быть уверенным в своем понимании. Хотел Вам помочь и заодно прояснить для себя что Вы думаете о существование Будд. Уверен что найдутся смелые и умные люди которые докажут нам почему существует Будда. Жду.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 63
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 15:49. Заголовок: Re:
Оптимист, ты задаешь вопрос почему существует Будда. Я от вопроса не отступлюсь. Я тебе отвечу как одессит - а почему существешь ты?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 71
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:13. Заголовок: Re:
Mr.Smith зачем сравниваешь меня с Буддой, ну сам хорошо подумай, Будду знают миллиарды людей а нас с тобой кто знает? Никому мы с тобой по большому счету не нужны, а вот Будда почти даже через три тысячи лет все еще существует. Почему Будда и через три тысячи лет еще дальше будет существовать? Уверен что найдутся смелые и умные люди которые докажут нам со Mr.Smithом почему существует Будда. Жду.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 67
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:24. Заголовок: Re:
Т.К. Будда велик. Существуют в нашей памяти и другие, но Будды величием своим превзошел их и существовать в памяти будет дольше
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 68
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:25. Заголовок: Re:
Оптимист, если у тебя есть ICQ то дава обсудим в нем
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 69
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:28. Заголовок: Re:
Я помню тебя сейчас, а если ты стал бы Буддой, то тебя бы помнил весь мир и оооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооооочень долго
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:32. Заголовок: Re:
А потом опубликуем ее здесь
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 72
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 27.04.07 16:52. Заголовок: Re:
Mr.Smith дорогой давай останемся здесь, только пожалуйста дай другим высказаться.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 18:41. Заголовок: Re:
Оки
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 74
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.04.07 18:44. Заголовок: Re:
Ок
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 261
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 28.04.07 03:26. Заголовок: Re:
Я буддист и для меня есть Будда, потому что я его .....ЗНАЮ!!!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 28.04.07 11:21. Заголовок: Re:
Germes, спасибо за поддержку нашего диалога. Согласись что знание личности подраземывает под собой Вашу личную встречу с ним или ссылка на слова другого человека о существование Будды и его Учения. И наконец третье воспоминание о встрече с Буддой 2800 лет тому назад в своей предодущей жизни. Остается только ссылка на слова другого человека о Будде и пусть даже этой личностью будут все наши Учителя. К сожалению Будда сам просил нас не верить его словам только за то что он Будда. Поэтому к вопросу почему Будда для нас существует и будет существовать в трех временах нужно подходить со многих сторон и искать ответ об этом феномене. Уверен что найдутся смелые и умные люди которые докажут всем нам почему существует Будда. Жду.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.04.07 01:29. Заголовок: Re:
Геше Джампа Тинлей "Достоверность Будды доказывает его учение о Четырех Благородных Истинах. Чем глубже вы постигаете истинность, достоверность этого учения, в особенности учения о взаимозависимом происхождении, тем более для вас очевидна и достоверность, подлинность того, кто преподал это учение — Будды. Доказательство достоверности Будды на основе достоверности его учения о Четырех Благородных Истинах изложено Дхармакирти в «Праманавартике». Когда вы глубоко проанализируете это учение, вы поймете, что в мире нет учителя, который мог бы точнее и подробнее, чем Будда, объяснить, в чем состоит коренная причина наших страданий и как полностью и навсегда от них избавиться. Осознание достоверности принципа взаимозависимости, изложенного Буддой в Благородной Истине о пути, влечет за собой доказательство достоверности самого Будды." http://www.buddha.ru/geshe.php |
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 75
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 29.04.07 11:38. Заголовок: Re:
Dominant, спасибо за подтверждение достоверности Будды согласно его учения о Четырех Благородных Истинах сказанных в Варанаси, которое мы называем Колесом первого учения. Да здесь Будда объяснил своим ученикам о реальном существование их в Океане страдания и пути освобождения. Но на Горе Коршуна, которое мы называем Колесом второго учения, Будда обьяснил о сущности пустотности. Где согласно закона пустотности отрицается все реально существуемое начиная с нас до самого Будды. Вот только в Вайшали сказанное Буддой которое мы и называем Колесом третьего учения Будда изъяснил о существование вместе и реальность и пустотность только через феноменальное существование самого себя. "Когда вы глубоко проанализируете это учение, вы поймете", что Первое колесо хорошо но Второе и Третье колесо учение еще лучше. Вот почему уважаемый Dominant я опять повторяю, почему существует Будда.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 29.04.07 17:49. Заголовок: Re:
Хотелось бы уточнить вопрос. Имеется ввиду - какова причина существования/появления Будды? или что то другое?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 77
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.04.07 15:08. Заголовок: Re:
Dominant, нет большой разницы в причине или условиях существования Будды. Мой вопрос не о появление Будды, только лишь о его существования для буддистов и ничего лишнего.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.04.07 20:11. Заголовок: Re:
оптимист
Читаю, что Вы пишите и как задаете вопрсы, и сразу хочеться спросить: сколько классов Вы окончили и какое у Вас образование, или это косноязычье Ваш вражденный дар, или перед тем как задать вопрос почему для нас есть Будда Вы приняли на грудь горячительного?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 30.04.07 20:54. Заголовок: Re:
оптимист, Вы, сам-то что делаете на Буддийском форуме если всем задаете такой провокационный вопрос, а сами знаете на него ответ!?...
или хотите посеять сомнения в умы верующих, которые заходят на этот сайт...
Вы как засланный казачок, вносите смуту в сердца которые любят и верят в Путь Будды!
Вот я например родилась христианкой, но когда мне в 12 лет приснилось два очень ярких и интересных сна, и я еще не разу не видя изображение Будды, не понимала кто это с такой странной внешностью, и однажды его изображение увидела на одной из книг.. и почувствовала, что в моей жизни все поменялось...и что в моей жизни появилось нечто большее, чем слепая Вера... из-за того что я приняла буддизм, на какоето время стала настоящим изгоем в своей семье!?
Так кем Будда может быть для меня?
Если человек однажды уверовал в Будду и его учение, не будет ставить под сомнение его существование...или может я просто не понимаю смысла Вашего вопроса.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 78
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 30.04.07 22:02. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва) я не казачок и не провокатор а буддист. Я хочу некоторых самоуверенных и непуганных на три секунды попросить подумать о Будде. Здесь идет серьезный и жесткий буддийский диалог на срединном пути, где каждый отвечает за свои слова. Поэтому хочу убрать завалы красивых слов и понятий, чтобы узнать вместе с вами почему существует Будда. А потом будем любить и верить еще лучше если Вам так хочется. Вот такой смысл моего вопроса Этэйла.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 05:36. Заголовок: Re:
Из толкового словаря:
"ПОЧЕМУ - мест. нареч. и союзн. сл. По какой причине, вследствие чего. "
Вот и выходит что ты спрашиваешь: по кокой причиние существует Будда? или какая причина существования Будды?
Ты говоришь "нет большой разницы в причине или условиях"
Это неверно. Причина производит результат, а условие - это фактор, при котором причина становится результатом.
Все таки нужно по конкретнее задать вопрос.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.07 09:26. Заголовок: Re:
Без подсказки ясно что между причинами и условиями есть разница, условий четыре а причин шесть и чтобы ты не рассеивал свои Мысли так сказал, извини ошибся. "по кокой причиние существует Будда? или какая причина существования Будды?" можешь еще добавить ради чего существует Будда и.т.д? А еще лучше смотри все переведенные книги можешь там есть готовый ответ, или в толковом словаре недоглядел про Будду. Dominant не зарегестрированный думать надо немного о результате т.е про существовании Будды, а то кругом или около буддистов ходишь и не спрашиваешь об этом. Так что дорогой не зарегестрированный повторяю почему существует Будда? Можешь отвечать по своему вопросу, только ответь своими словами пожалуйста!!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 16:37. Заголовок: Re:
Здесь идет серьезный и жесткий буддийский диалог на срединном пути, где каждый отвечает за свои слова. Поэтому хочу убрать завалы красивых слов и понятий, чтобы узнать вместе с вами почему существует Будда. А потом будем любить и верить еще лучше если Вам так хочется. Вот такой смысл моего вопроса Этэйла.
Да, оптимист, я тебя поняла ты хочешь чтоб каждый своими словами объяснил, что для него Будда и почему каждому близок его путь....? только не умными изречениями из книжки а своими словами... Вы что сами решил написать новую книгу о буддийской религии основываясь на чужом понимании смысла верования, или своей веры не хватает в существование Будды?
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 17:42. Заголовок: Re:
Каждый человек, так или иначе задумывается о смерти и о том что будет после нее.
Вера в Будду дает обретение высшего смысла пребывания, тебя, как человека в земной жизни
Его учения, дают уверенность в том, что есть большее, чем просто физический мир...
Ведь каждый рано или позно задумывается о том, зачем и для чего он сдесь
Вера в Будду - Вера в Бессмертие...если дальше все это разжевывать, то слово потеряет смысл, ведь у каждого он свой.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.07 17:44. Заголовок: Re:
Вообще, буддизм - это скорее наука об уме, чем религия. Поэтому любой термин должен иметь четкое определение. Иначе понимание самой Дхармы не выйдет за рамки слепой веры.
Есть феномены достоверные, а есть недостоверные, или другими словами, есть реально существующие и несуществующие объекты, выдуманные...
Будда - достоверный феномен, который доказывается на основе достоверности его учения.
Как же еще можно ответить на твой вопрос? Ведь ответ должен быть логичным и обоснованным.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 17:46. Заголовок: Re:
А Вы вот оптимист, ответьте на другой вопрос: "Что есть карма?"
Какие принципы определяют хорошая она или плохая, и кто и по каким меркам это будет оцениваться???
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.07 18:58. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва) никто не собирается писать о буддизме новую книгу, надо только поняв причину существования Будды высказать своими словами. У буддистов нет рождение и смерти. Чтобы не было слепой веры надо узнать причину существования Будды и не стоит бояться сказать, поймем не маленькие. А Вы вот оптимист, ответьте на другой вопрос: "Что есть карма?" Отвечаю карма она подобно долгу, которую надо возвращать а не рассуждать хорошая она или плохая.
Dominant вы сказали что Будда - достоверный феномен, который доказывается на основе достоверности его учения. Я понял что достоверность Будды это в достоверности его учения. В этом ответе кроме слепой достоверности ничего нет.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 19:17. Заголовок: Re:
Я вам оптимист написала, что каждый человек, а не буддист задумывается о своем рождение и смерти и не находя где то ответов поэтому и приходит к Будде...
А на счет того что карма это долг, что-то я сомневаюсь. Вы мне дайте точное определенее, что такое карма и где она находится...
Только что заметила, что время сообщений на форуме и время на моем компе разное, у Вас что там уже вечер
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 19:19. Заголовок: Re:
Да точно, у нас разница в пять часов, вот это для меня открытие..)))
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 82
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 01.05.07 19:40. Заголовок: Re:
"Вы мне дайте точное определенее, что такое карма и где она находится..." Этэйла (Москва) нам с Вами родители дали возможность жить в человеческом теле, до 17 лет и более кормили и.т.д. Неужели мы им не должны за эти дела? А долги надобно возвращать! С понятией плохой или хорошей кармой я не в ладах и где она находится внутри или вне человека тоже не знаю, так что простите меня дурака если сможете.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 20:30. Заголовок: Re:
Оптимист Вы писали:У буддистов нет рождение и смерти.
а, про что тогда написаны книги "Книга об исскустве умирать" и "Наука о правильной смерти" Тибет 15 век...
Вы вот так заинтриговали своим вопросом, что теперь хочеться получить Ваш ответ.
И скажите Бодхгая-означает где Вы Будда- это дословный перевод с санскрита?
А то че то в голове все путается...Бодхи-это путь ведущий через земной мир и посмертное состояние к новому рождению или к Нирване, а вот Бодхгаи- что-то никак не найду дословного перевода...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 01.05.07 21:22. Заголовок: Re:
БОДХГАЯ-означает где Вы Будда
Бодхи-с санскрита - это путь
Гая- с санскрита - древний город в области Магадха. Именно там Шакьямуни достиг состояния Будды под знаменитым деревом Бодхи-друма.
Будда- с санскрита - "пробужденный"- чтобы стать Буддой нужно сорвать оковы чувств и личности; обрести связь с Истинным Я и научиться его не отделять от всех остальных "я" ...достичь полной отстраненности от всего переходящего и конечного, и при этом жить на Земле, находясь исключительно в бессмертном и вечном, верховном состоянии святости.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 01.05.07 22:22. Заголовок: Re:
оптимист
Будда - это ум, свободный от омрачений и который реализовал весь благой потенциал. Возможо ли такое cостояние сознания? Конечно. Любое живое существо имеет природу Будды, но из-за своего неведения не может это осознать. Неведение - это отсутствие познания взаимозависимости и пустоты от самобытия. Неведение порождает цепляние за свое "Я", которое приводит к делению на себя и других, откуда и берутся остальные омрачения. Неведение не является природой ума, так же как и гнев, привязанность. Если бы они были природой ума, то ум всегда находился бы в состоянии гнева или привязанности, но этого не происходит. Следовательно неведение можно полностью устранить из сознания анализируя феномены, на предмет пустоты их от самобытия.
Пустота от самобытия - это реальный способ существования вещей, отсутствие независимого существования любых феноменов.
Поэтому, что бы полностью поверить в существовании Будды, нужно хорошо изучить учение о Пустоте и
убедиться в его непротиворечивости и достоверности.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 83
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 00:00. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва) Бодхи это место (где Будда достиг просветления) гая означает ушедший. Буквально ушедший из Бодхи. Дальше думай сама без санскрита. Еще его тибетцы называют Доржедан из за корней дерева Бодхи которые имели форму ваджры, когда они впервые туда пришли. "Книга об исскустве умирать" и "Наука о правильной смерти" Тибет 15 век... а как может иначе перевести атеист или буддолог для начинаюших.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 78
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.07 00:03. Заголовок: Re:
Оптимист, дай свой вариант!
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 84
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 00:16. Заголовок: Re:
Dominant вы начали Будда - "это ум" остается по привычке добавить совесть народа свободный от рабства и.т.д. вы заканчиваете так "нужно хорошо изучить учение о Пустоте и убедиться в его непротиворечивости и достоверности." До изучение Пустоты думаю все таки надо узнать почему существует Будда? Ответь на заданный вопрос удиви и обрадуй нас я с форумчанами и гостями очень надеемся.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 85
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 21:17. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва) если бы я не знал ответ на свой вопрос, я так долго на форуме не держался бы как вы говорите. Просто многие буддисты не всречали и не ставили перед собой такой вопрос. Для нас естественно что Будда был и существует в своем учении и в образах на танке, скульптурой и.т.д. Жил в образе человека давно 2500 лет тому назад и находиться сейчас тоже далеко. Поэтому мы свободны в своих рассуждениях, а тут вопрос он же может быть рядом и существовать. А это не честно и не желательно для нас. Да?? Некоторые же подобно на поминках вспоминают ушедшего и просят не оставлять их одних. Думаем по стереотипу и вообще не хотим оригинально думать. Этэйла вы мужественно на меня нападали и достойны только уважения. Буддисты Вас просит Этэйла ответьте на мой вопрос и Будду приблизится немного к нам!!!
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.07 22:39. Заголовок: Re:
ОПТИМИСТ НЕ ОТЛЫНИВАЙ!ДАЙ СВОЙ ВАРИАНТ
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 6
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.05.07 22:40. Заголовок: Re:
А еще мне кажеться, что Вы оптимист очень довольны тем, что Ваша тема на форуме самая высокая по рейтингу, это так?...))) гы-гы
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 86
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 02.05.07 23:23. Заголовок: Re:
Этэйла, особого удовольствия нет если тебя ругают, критикуют или смеются как вы надо мной гы-гы. Зачем мне рейтинг, если люди не хотят думать называя себя буддистами. Просто хочу сказать что буддизме есть срединный путь которую надо уважать и стараться понять. А еще я понял форумчан что они обсуждают и каким выводам приходят. Жаль что многие уходят от диспута. Если даже один из форумчан задумается и начнет думать как буддист, значит не зря мы спорили.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 02.05.07 23:29. Заголовок: Re:
Оптимист боится дать свой Ответ.Он знает что его ответ не выдержит наших обоснованных опровержений,рассыпятся как карточный домик?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 88
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 00:08. Заголовок: Re:
Этэйла у меня чуство юмора хватает и поэтому скажу что я не живу в бурятии, не служу в дасане и не знаю кто изучает философию южных буддистов. Не знал что свой ник надо писать большими буквами. Не знал что есть интернет и такой забавный форум. Короче деревня. Так что идем дальше завалы убирать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 00:49. Заголовок: позвольте присоедениться к вашей "пылкой" дискуссии с вопросом а что значит думать как буддист?
позвольте присоедениться к вашей "пылкой" дискуссии с вопросом а что значит думать как буддист?
понимать что все было есть и будет только в настоящем моменте, что нет ни прошлого не будущего и поэтому бессмылено говорить о том что было и что будет? я все равно тогда не понимаю : )) например часто слышо о проблеммах и несчастьях которые творятся в мире, кажется что они все больше охватывают весь мир и все больше людей страдают, даже маленькие дети, так если все это иллюзия то и не стоит особо нервничать по этому поводу, следует дальше развивать свою практику с мыслями что ни чем все равно не помочь, кроме этого ?
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 90
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 15:05. Заголовок: Re:
xzaggи, ваша цитата" понимать что все было есть и будет только в настоящем моменте, что нет ни прошлого не будущего и поэтому бессмылено говорить о том что было и что будет? я все равно тогда не понимаю". Не понимаю почему Ваша "пылкая" любовь к прошедшему и будушему времени мешает быть буддистом? Что плохого узнать в этой жизни причину существования Будды? Неужели так сложно сказать одним словом и прокоментировать для нас. Кто сказал что на буддийском форуме можно писать все и хвалить друг друга. Думаю надо диспутировать и доказывать в 1-ю очередь для себя.
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 91
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 15:21. Заголовок: Re:
Этэйла ваша цитата"когда Вы обращаетесь в мантрах и он Вас слышит" если вы имеете в виду Будду то я удивлен. Вы очень счастливый человек и мы с xzaggи попросим за нас помолиться. У вас так просто и вы наверно сама Дакиня. Если поэтому для вас Дакиня существует Будда то я с вами соглашусь. А если нет то продолжим. Да словесные завалы от нашего невежества надо убрать если конечно кто не против.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 17:32. Заголовок: Re:
ничего плохого в том, чтобы узнать причину существования Будды нет, я думаю она проста - его причина существования в нас : )
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 12
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 17:45. Заголовок: Re:
или я слишком поверхностно понимаю суть вашей дискуссии ?
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 15
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 19:17. Заголовок: Re:
Оптимист я не Дакиня, но ведь Вы сами писали в теме "поломничества", советуя читать мантру Итигелова когда человек отправляется к нему на поклонение, ведь читая ее, паломник открывает сердце непосредственно тому, кому читает мантру...или я что-то не понимаю...)))
xzaggi - я думаю Вы правы, но нашему дорогому Оптимисту виднее, правильный это ответ или нет...такое ощущение что мы здесь играем в философскую игру, а где подсказки?)))
Так Оптимист может дашь свой ответ, интересно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 13
Зарегистрирован: 22.02.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 21:18. Заголовок: Re:
подсказки повсюду ; ) и в первую очередь для Вас, Этайла, правда что то заслоняет их от Вас...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 92
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 21:52. Заголовок: Re:
xzaggi, если причина существовании Будды в нас, то это признание что мы подобны Будде. Остается только уточнить у кого больше частиц. Думаю у вас больше всех если вы согласились с этим. Ну затем обобщать в нас или вне нас. Можно же по точнее сказать Будда существует для меня потому что... всего одно слово и я сдамся.
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 17
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:04. Заголовок: Re:
xzaggi...да кстати, а что означает Ваш ник...- это насчет подсказок по всюду, если у меня восприятие Мира отлично от Вас это еще не о чем не говорит, а стоило мне согласится с Вашим мнением хоть в какойто мере, так я смотрю Вы и впрямь себя уже посчитали не превзойденным "умником"...
А Вы Оптимист, все тянете и тянете, да я или не знаю ответа на этот вопрос или не понимаю смысл такого...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 93
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:10. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва) я думаю что когда читаю мантру есть только одна существенная польза для меня. В это время забываю свое Я и согласитесь это не так уж мало. Открывать свое сердце сердечные мышцы не позволяют. Не надо быть эгоистам чтобы требовать услышание наших обращений от Будд или от Хамбо Ламы Этигелова. Ответа не скажу пусть xzaggi ответит, он почти знает ответ.
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 19
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:16. Заголовок: Re:
Ты ведешь себя, как противный, сварливый, старикашка...и не обижайся)))
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 94
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:21. Заголовок: Re:
Не ругайся, лучше скажи самое оригинальное что придет на ум и ты на коне.
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:27. Заголовок: Re:
Да зачем мне этот конь, а я и не ругаюсь...просто тебе не надоело интриговать умы форумчан...а-я-яй истинному буддисту, так поступать нельзя )))
Так ответь: БУДДИСТ, ПОЧЕМУ ДЛЯ ТЕБЯ ЕСТЬ БУДДА?
если у тебя нет ответа, так признай это
|
|
|
|
|
| Ищущая истину
|
Пост N: 21
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.05.07 22:28. Заголовок: Re:
А на ум у меня приходит многое, но это еще не говорит о том, что так оно и есть...
|
|
|
|
|
| постоянный участник
|
Пост N: 98
Зарегистрирован: 05.03.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 04.05.07 08:14. Заголовок: Re:
БУДДИСТ, ПОЧЕМУ ДЛЯ ТЕБЯ ЕСТЬ БУДДА?
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.07 20:47. Заголовок: Re:
БУДДА - дорога в самосовершенствование, дорога к Истине...
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.07 21:30. Заголовок: Re:
Извини Будда не "я" Этэйлы и к сожалению дорога к Истине .. это дальше когда мы определимся с существованием Будды. Да я понимаю что это очень сложный вопрос ибо ответ находится в феномене Будды с которой мы вступили прямое отношение. Гораздо проще категорически признать существование Будды без раздумий или не признавать вообще. Таким способом мы попадаем в крайности и заходим в тупик. БУДДИСТ, ПОЧЕМУ ДЛЯ ТЕБЯ ЕСТЬ БУДДА?
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.07 23:29. Заголовок: Re:
БУДДИСТ, ПОЧЕМУ ДЛЯ ТЕБЯ ЕСТЬ БУДДА?
|
|
|
|
Отправлено: 04.05.07 23:38. Заголовок: Re:
ВЫСОКОМЕРИЕ - не является чертой буддиста...
Так ответе сами оптимист, на заданный вами-же вопрос.
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.07 00:21. Заголовок: Re:
Будда есть - потому, что мы есть
человеку не хватает понимания и мужества признаться кто он есть
наше сознание - есть Будда, опыт нашего сердца
Практика Будды и есть Будда
У всех существ есть Будда-природа
Будда есть тот, чье духовное тело является природой Света
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.07 10:20. Заголовок: Re:
Этэйла, вы шесть раз сказали о Будде и это значит что шесть раз вы оставили свое Я. И это есть настоящая буддийская практика. Будда для меня существует из-за того что я Будду....
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.07 19:52. Заголовок: Re:
помоему это изначально ясно...
|
|
|
|
Отправлено: 05.05.07 20:47. Заголовок: Re:
Будда для меня существует из-за того что я Будду.... закончите предложение.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 07.05.07 13:54. Заголовок: Re:
Оптимист: Будда существует_пока естьтакие как:Оптимист,Морок,Этейла,Вова.......
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 14:32. Заголовок: Re:
Согласно относительной истины Вова в общем ты прав, мы можем существовать относительно Будде. А я же спрашиваю как Будда существует относительно нас? Спасибо за умный ответ, который расскрывает нам глубину учения Будды.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.07 16:38. Заголовок: Re:
оптимист
Да, Будда - это ум, сознание. А что по вашему означает слово Будда? Дайте свое определение.
Вообще, если вы хотите организовать нармальный диспут, вы прежде всего должны высказать свою точку зрения. Т.к. диспут предназначен для выявления истины. Может быть ваша точка зрения неверна.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 17:05. Заголовок: Re:
Dominant, "Да, Будда - это ум, сознание." только для кого? Слово Будда означает пробужденный. Мы давно вошли в нормальный диспут где задан вопрос, который заинтересовал многих. Моя точка зрения может быть неверна, ведь каждый раз я опровергая кого либо высказываю свою точку зрения. Если она неверна то Dominant пожалуйста докажите. "Т.к. диспут предназначен для выявления истины" и я согласен с вами.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.07 17:52. Заголовок: Re:
оптимист пишет: Извините, не совсем понял вопрос оптимист пишет: | цитата: | | Слово Будда означает пробужденный |
|
Верно, но хотелось бы узнать именно определение Будды, или, что значит слово "Пробужденный"? оптимист пишет: | цитата: | | ведь каждый раз я опровергая кого либо высказываю свою точку зрения |
|
Это хорошо, на вы так и не дали свой ответ на вопрос "почему существует Будда?" |
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 18:23. Заголовок: Re:
Dominant слово "Пробужденный" можно смотреть по словарю Ожегова. Как можно отвечать самому на свой же заданный вопрос? У нас же диспут а не игра в кошки мышки. Я многих из Вас считаю волкодавами которые не считают себя слабыми или добренькими.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 19:19. Заголовок: Re:
Ты Будешь? Я Буду. Я-Будда!
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 19:32. Заголовок: Re:
Этэйла если вы уже Будда, то скажите почему вы еще среди нас? А где сам Будда?
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 19:52. Заголовок: Re:
Сам Будда - это не есть Будда, как таковое существо. Будда есть в каждом, и только достигший просветления, может сказать про себя Я-Будда, я Этэйла - не Будда, а пока еще только ищу в себе потенциального Будду, но я иду и стараюсь...
Ваш вопрос бессмысленен, Вы с ним забрели в такие дебри, что наверно уже не знаете, где дорога оттуда...
А еще, человек все воспринимающий "буквально", ни как не буддист, а материалист - это про Вас!
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 22:07. Заголовок: Re:
Слово Будда не есть имя, но означает состояние ума, достигшего высшей точки развития, в буквальном переводе - "познавший" или тот, кто обладает совершенным знанием - мудростью.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 22:09. Заголовок: Re:
Этэйла, простите меня дурака и не ругайте пожалуйста. Будда есть в каждом если так и вы уверенны, я не буду у Вас ничего оспаривать. Но есть несколько человечек которые еще хотят узнать почему все таки существует Будда? Люди добрые помогите им в этом разобраться, а то безкомпромиссная Этэйла меня сотрет в порошок.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 6
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 07.05.07 22:18. Заголовок: Re:
оптимист | цитата: | | слово "Пробужденный" можно смотреть по словарю Ожегова |
|
Вообще-то я хотел бы узнать ваше определение слово Будда/Пробужденный, какой смысл вложен в эти слова? Если не знать определение Будды, то обсуждать эту тему не имеет смысла. | цитата: | | Как можно отвечать самому на свой же заданный вопрос? |
|
Если у вас есть своя точка зрения - выскажите. Если нет, то так и скажите. Иначе, мы не сможем ни к чему прийти.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 23:24. Заголовок: Re:
Dominant, по моему - пробужденный это личность который сумел проснуться от иллюзионного сна для выхода из Сансары. Мы не ушли из Сансары или из океана страдания потому что не пробудившись кувыркаемся из одного тела в другую. Для меня главное довести, убирая завалы, кого либо из вас до понимания почему существует Будда и сказать ему за это спасибо. А то на многих форумах есть цитаты от Учителей и не более. Образованных много а настояше думаюших мало. Так что я как пастух который всегда сзади вас. Будем дальше идти пока не найдем ответ которое я знаю.
|
|
|
|
Отправлено: 07.05.07 23:44. Заголовок: Re:
оптимист - ну ты и загнул...))) гы-гы (от души улыбаюсь)
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 16
Зарегистрирован: 01.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.07 00:27. Заголовок: Re:
оптимист Да, действительно, чтобы следовать Дхарме, нужно прежде всего правильно ее понимать. Не зря же Будда говорил: "С помощью практик слушания, размышления и медитации вы в конечном итоге достигнете нирваны". | цитата: | | пробужденный это личность который сумел проснуться от иллюзионного сна для выхода из Сансары |
|
Изходя из этой формулировки получается что Будда еще не свободен от сансары? т.е. он проснулся от иллюзионного сна, для того чтобы уже в дальнейшем оствободится от сансары? и что такое иллюзорный сон? Проясните, пожалуйста.
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.07 01:23. Заголовок: Re:
Этэйла к сожалению буддисты не ждут реинкарнации Будды в физическое тело. Этого не будет и вы не ждите если конечно он не Майтрея. Пастухом быть хуже чем Учителем ведущее своих учеников за собой из Сансары. Ему приходится ждать и мучаться с другими пока они не разберутся со своими проблемами. Видите как я веду свою тему с вами и как тяжело ждать ответа на свой единственный вопрос.
|
|
|
|
Отправлено: 08.05.07 17:57. Заголовок: Re:
Оптимист, а зачем Вы ждете ответа, не проще-ли дать Ваш ответ...и этим сподвигнуть людей задуматься над ним...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 08.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.07 18:23. Заголовок: Re:
Помогите узнать где Будда.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 08.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.07 18:26. Заголовок: Re:
Этэйла мы должны вместе с вами узнать причину существования Будды. Надо сказать спасибо Оптимисту за то что заставляет нас думать.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 4
Зарегистрирован: 08.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 08.05.07 18:34. Заголовок: Re:
Оптимист спасибо за терпение.
|
|
|
|
Отправлено: 09.05.07 20:33. Заголовок: Re:
Оптимист, откуда столько снобизма!
Вы пишете про Иллюзорность, про Будду, про Сансару...
А в этом физическом(теле) и в ЭТОМ мире, Вы готовы воспринять МИР РЕАЛЬНОСТИ БУДДЫ? Вы уверены, что этот МИР будет прекрасен и для Вас с Вашим сегодняшним Восприятием?
Для ПРОБУЖДЕНИЯ нужно быть готовым, а не только использовать техники и философию.
ПОЗНАНИЕ=ВСЕЛЕННАЯ
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 264
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 10.05.07 04:49. Заголовок: Re:
Germes, спасибо за поддержку нашего диалога. Согласись что знание личности подраземывает под собой Вашу личную встречу с ним или ссылка на слова другого человека о существование Будды и его Учения. И наконец третье воспоминание о встрече с Буддой 2800 лет тому назад в своей предодущей жизни. Остается только ссылка на слова другого человека о Будде и пусть даже этой личностью будут все наши Учителя. К сожалению Будда сам просил нас не верить его словам только за то что он Будда. Поэтому к вопросу почему Будда для нас существует и будет существовать в трех временах нужно подходить со многих сторон и искать ответ об этом феномене. Уверен что найдутся смелые и умные люди которые докажут всем нам почему существует Будда. Жду.
Приветствую тебя ,оптимист!
Я так говорю,потому ,что была у меня личная встреча с ним!Иначе язык бы у меня не повернулся так сказать!
Я могу обозначить свой путь к Будде,он сложный,но простой!
Сколько ступеней медитации в буддизме?
Семь?
........................................................
Кто знает,тот не ищет ответа!!!!желаю вам мира и добра!
С уважением,Germes.
|
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 01:30. Заголовок: Re:
Оптимист Вы куда ушли из своей темы...может всеже завершите ее своим ответом?
Ждем Вас!
|
|
|
|
Отправлено: 12.05.07 02:51. Заголовок: Re:
Germes
Приветствую тебя ,оптимист!
Я так говорю,потому ,что была у меня личная встреча с ним!Иначе язык бы у меня не повернулся так сказать!
Разъясните пожалуйста поподробней, а то мне не понять Вашего высказывания....
|
|
|
|
Отправлено: 13.05.07 23:54. Заголовок: Re:
Совсем не ясно...ГДЕ ВЫ ОПТИМИСТ?
Оптимист, ответьте, почему для тебя есть Будда?
Все в свою очередь так или иначе высказались, а Вашего ответа так все и не дождались!!!
Это прямо-таки неуважение с Вашей стороны...
БУДДИСТ, ПОЧЕМУ ДЛЯ ТЕБЯ СУЩЕСТВУЕТ БУДДА!??????????
ЖДЕМ ОТВЕТ!!!!!!!!!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 14.05.07 10:31. Заголовок: Re:
Цель моего вопроса заключалось в том чтобы мы задумались о причинах существование Будды. Думаю нам это удалось, ведь более 1000 раз посетив данную тему мы сохранили интерес. Но с другой стороны не ответили на мой вопрос и все подтвердили свое невежество начиная с меня. Поэтому хочется приостановить на время обсуждение данной проблемы если у вас не будет возражений.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 91
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 15.05.07 00:17. Заголовок: Re:
не-а. не будет
|
|
|
|
Отправлено: 15.05.07 07:28. Заголовок: Re:
Оптимист, мы все задумались о существовании Будды...разъясни в чем наше общее невежество?...
|
|
|
|
Отправлено: 15.05.07 17:11. Заголовок: Re:
Мое невежество проявилось в том что я начал эту тему и никак не могу закончить ее на мажорном ноте. Все мои намеки остались без вашего внимания. Потому попытаюсь свои мысли высказать вслух, из Будды трех времени нас интересует только Будда настоящего. А что такое настоящее время вот здесь и надо ломать голову. Если мы найдем ему определение, то мы можем догадаться почему Будда для нас существует. Отсюда опять вытекает следующий вопрос, что такое время для буддиста? Без знаний основ Мадхьямики нам ничего не светит. Остается познакомиться со вторым Буддой Нагарджуной в его трудах думаю есть понятие о времени.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 95
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 16.05.07 22:57. Заголовок: Re:
Почитаю-отпишуся
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.07 23:37. Заголовок: Re:
Mr.Smith у вас есть особое мнение насчет настоящего времени, думаю и без Нагарджуны вы можете высказаться. Как никак активности диспутировать у вас не отнять и интерес к знаниям имеется. Так что народ ждет ваших действий, а то кроме Этэйла никто не хочет элементарно думать даже стыдно за мужчин.
|
|
|
|
Отправлено: 16.05.07 23:51. Заголовок: Re:
Кто из Вас рискнет ответить что такое настоящее время по своему, тот и будет уважаемым на нашем форуме не стесняйтесь.
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 00:08. Заголовок: Re:
а настоящего времени, как такового и не существует
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 25
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 01:46. Заголовок: Re:
оптимист
Если я не ошибаюсь, то Будда настоящего - это Будда Шакьямуни. Почему вас интересует только этот Будда? Ведь состояние Пробуждения у всех Будд одинаковое, следовательно и причины их появления теже самые.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 22
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 03:34. Заголовок: Re:
Мгновение существования - вот оно настоящее время.
Тот самый бесконечный миг между прошлым и будущим.
А Будда у каждого свой...
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 09:02. Заголовок: Re:
Этэйла,настоящее время существует в зависимости от прошлого и будущего времен. Только не стоит neprostoi проваливаться между них. И Будда "к счастью" у нас не так много, считая Будду Шакьямуни с тремя предодущиму приходами. Потому понятие у каждого свой Будда считаю подтверждением своего эгоиститеского Я. Dominant вы очень даже непростой человек, если я подтвержу что Будда Шакьямуни это Будда настоящего времени то вы меня загоните в угол. А если откажусь то вы перестанете со мной разговаривать. А если вдруг я промолчу вы превратите меня в дзен буддиста. Что мне делать дорогие буддисты?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 26
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 17:00. Заголовок: Re:
оптимист из трех путей, выбери четвертый! :)
*я никуда не праваливаюсь, я тут*
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 18:23. Заголовок: Re:
оптимист превратись лучше в дзен буддиста, но только не молчи ))
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 19:39. Заголовок: Re:
оптимист если Вы имеете ввиду, что Нагарджурна считал, что время надо рассматривать, как ряд взаимосвязанных явлений, то для меня это пока умом не обьять, это больше физика, у меня с ней сложности...
Будда Шакьямуни говорил: "Я и все существа одновременно постигаем путь"...Время являться устойчивой иллюзией, так считал А. Энштейн
А то что Будда Шакьямуни - является Буддой настоящего, этого и доказывать не надо...
Приведу коротенькую выдержку:
Буддизм признает существование неисчислимого количества будд – в разных мирах и в разных промежутках времени. Есть будды прошлого, настоящего и будущего. Есть группа в тысячу будд; есть будды, олицетворяющие различные виды деятельности и явления природы; будда врачевания и будда неизмеримого света, будда несокрушимой истины и вселенский, космический будда. Но только для одного из них – того, кто стал Учителем человечества, – этот эпитет является первым и главным именем.
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 20:00. Заголовок: Re:
Будда прошлого, настоящего и будущего, олицетворяют бессмертие буддизма в прошлом настоящем и будущем...
Будда настоящего - Шакьямуни, Будда прошлого Кошба, Будда будущего - Майтрея...
Если буддисты с каждым "временем" ассоциируют определенного Будду, значит это для чего-то необходимо, а следственно для буддистов время тоже существует, может не в том ключе, как для других людей, но все же существует...
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 20:50. Заголовок: Re:
Этэйла, Будда Шакьямуни ушел из Сансары более 2800 лет тому назад в Кушинагаре. Хотя эту кальпу и связывают с ним, это не говорит что Будда Шакьямуни сейчас здесь среди нас в нашем океане страдании. Этэйла, вы спасаете других от ошибок, пусть они нарвутся на жесткость. Как neprostoi который попался со своим "между". Будь мужчиной и согласись что все в мире взаимозависимо а это подразумевает участие двух и более объектов.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 97
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 17.05.07 21:11. Заголовок: Re:
Народ, у меня все это читать скоро башка треснет. А Будда всегда с нами. если не Шакьямуни, так Майтрейя
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 21:36. Заголовок: Re:
Mr.Smith будьте мужчиной наконец терпите и голова не треснет. Что Будде больше делать нечего что ли, сидеть рядом с нами на форуме и писать. Если Будда с нами то покажите его нам дорогой Mr.Smith. Дождитесь что другие мужчины ответят нам.
|
|
|
|
Отправлено: 17.05.07 22:59. Заголовок: Re:
оптимист, а как-же Будда трех миров Праджнябхадра...
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.07 00:36. Заголовок: Re:
neprostoi
Мгновение существования - вот оно настоящее время.
Тот самый бесконечный миг между прошлым и будущим.
А Будда у каждого свой...
Будда видит все три времени, во всех направлениях, его сознание не заслонено измышлениями...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.07 00:37. Заголовок: Re:
оптимист, с таким усердием тебе Будду не отыскать...
|
|
|
|
Отправлено: 18.05.07 00:47. Заголовок: Re:
Я думаю, что оптимист, давно его нашел, и потихоньку подводит нас к этому...но только у каждого свое мышление в этом поиске...  |
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 103
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 18.05.07 23:07. Заголовок: Re:
Этэйла - в яблочко. Оптимист, я те Будду не покажу, ты его сам найди
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 19:20. Заголовок: Re:
Интересно получается, на буддийском форуме люди не хотят даже думать о существовании Будды. К сожалению мы коментируем слова Учителей или говорим свои эмоции. Не было даже простой попытки думать или угадать мой вопрос уже больше месяца. Так что мы просуществовали больше месяца на нашем форуме без пользы. Извините.
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 21:52. Заголовок: Re:
Оптимист, Вы слишком серьезны и поверхностны в Вашем вопросе....и так понятно, что, каждый из нас не захочет выпячивать то понимание, что для каждого из нас есть Будда, оно живет в душе каждого из нас, и является канвой всей нашей духовной жизни, только каждый строит ее по своему, а Вы хотите выявить сокровения каждого...думаю, что в этом нет необходимости, ведь каждый из нас тоже умеет читать между строк....
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 22:15. Заголовок: Re:
Нет Этэйла здесь от человека не требуется бравады, а только возможность рассуждать о Будде. Делать вид что понимаем это между строк, явление ошибочное. Поэтому наш диалог требует умственной медитации, потому я повторяю, почему существует Будда? Если не удостоимся этого понятии, то нам в буддизме делать нечего!!! Жду ответа.
|
|
|
|
Отправлено: 19.05.07 23:38. Заголовок: Re:
оптимист
Вы уверены в правильности постановки вопроса, и почему он у Вас возник. И еще почему, называете "бравадой", слова Души? Вам так удобно?...почему Вы не озвучите свой возраст, это огромный секрет ))
|
|
|
|
Отправлено: 20.05.07 09:10. Заголовок: Re:
Вы уверены в правильности постановки вопроса, и почему он у Вас возник. Этэйла данная ваша цитата говорит о вашем хорошем интелекте. Потому Один великий бурятский лама сказал: в учение Будды одна из существенных задач заключается в отваживании от буддизма многих случайных людей. Поэтому нам не надо бояться и сердиться. Мой вопрос очень правильный и возник он из за желании помочь вам и отважить случайных. Так что жду ответа!!
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 04:05. Заголовок: Re:
оптимист из Вас бы получился классный трубадур-манифестант...
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 08:53. Заголовок: Re:
Этэйла, ну что я должен еще делать чтобы вы меня не ругали. Я соглашусь с вашей критикой, только пожалуйста передавайте свои предложение по моему вопросу. А то мы стоим на месте и не идем к Будде.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 17:26. Заголовок: Re:
Я Вас не ругаю, трубадур-манифестант, это можно больше к комлименту отнести, и уж совсем далеко от ругательства.. )))
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 18:57. Заголовок: Re:
Хорошо уважаемая Этэйла, пожалуйста скажите свои мысли о причинах существование Будды.
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 19:30. Заголовок: Re:
Если причина существования Будды не в нас...то у меня больше нет ответов, ведь я уже все что могла аргументированно перечислила и на большее моих умственных сил нет...
|
|
|
|
Отправлено: 21.05.07 19:43. Заголовок: Re:
Причина существовании в нас и только у нас. Феномен настоящего времени, пустоты и существование Будды в одном ряду. В этом смысл жизни и драгоценность для человека если мы немного прикоснемся к Будде. Остальное к сожалению все зависимо от нашего желания.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 29
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.05.07 02:13. Заголовок: Re:
оптимист
Что за причина в нас, которая делает реальным существования будды? Можете поподробнее объяснить?
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 276
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 22.05.07 03:47. Заголовок: Re:
Любой буддист,если он буддист, знает,что ЕСТЬ Будда и ему не нужно думать об этом сомневаясь,или рассуждать! Всё просто!
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 04:00. Заголовок: Re:
Germes покуда для вас все просто, так не сочтите за сложность, рассказать нам, что есть этот вопрос и какой на него должен быть ответ...если для Вас все это просто, то пролейте свет в наши никчемные рассуждения,пожалуйста )))
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 278
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-1
|
|
Отправлено: 22.05.07 04:04. Заголовок: Re:
Жил человек в Индии,звали его ,как оказалось впоследствии Буддой,который достиг просветления!
Собрал и придал словестную форму законам природы он!
Он был и он есть,а всё остальное ерунда!
Что ещё не понятного в этом?
Пустота? Иллюзия?
Ни одна книжка не расскажет этого, но лишь постижение поможет и ответ даст!
Это мой ответ!
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 09:37. Заголовок: Re:
Germes значит по вашему Будда собрал и придал словесную форму законам природы. Да вы правы в том что Будда объясняя 4 благородные истины, он уточнил что Сансара океан страдания. Но когда Будда объяснил про путь ухода из Сансары, он тем самым разрушил закон природы Сансары. А когда он ушедщий из Сансары он почему то еще здесь, то для вас Germes это просто и вы наверное гений. А мы дураки здесь проводим наше время и мучаемся, когда не одна книжка не расскажет нам что такое пустота и иллюзию. Да какой вы для других бессердечный и не проявляете к ним сострадание и не даете нам никакой надежды. Потому я еще раз спращиваю почему для вас Germes существует Будда? Неужели вы так уверенны в себе?
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 15:51. Заголовок: Re:
оптимист припоминаются слова Будды, когда его спросили о том, навсегда ли он покидает их, он ответил, что будет приходить к ним в обличии монаха...возможно я опять что-то путаю...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:17. Заголовок: Re:
Этэйла, к моему глубокому сожалению Будда 5 раз уже не будет возвращаться в Сансару в обличие человека. А что там другие говорят от себя я им не судья. Знаю что только на краткое время посетит нас Будда Майтрея и то в Бодхгая. И вы Этэйла извините, но вы уже мало что путаете. Возможно вы меня уже скоро прижмете к стенке моими же словами. Удачи Вам в существовании с Буддой.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 16:39. Заголовок: Re:
Знаю что только на краткое время посетит нас Будда Майтрея и то в Бодхгая - это как, физически...я тут почитала предыдущие темы форума Germes в одной из них упоминал, что в июле 2006 года Иволгинский дацан тоже кто-то посетит, зачем говорите загадками?...если уж сказали А, то договаривайте и Б, а иначе зачем вообще эти слова озвучивать???оптимист пишет: | цитата: | | Возможно вы меня уже скоро прижмете к стенке моими же словами. |
|
никогда не ставила перед собой этой цели... И Вам удачи оптимист в существовании с Буддой. |
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 17:07. Заголовок: Re:
Не понимаю что сказал Germes по поводу посещения кого то Иволгинского дацана. Я за него не отвечаю и даже не знаю его кто он. Если я немного знаю о существовании Будды, это не говорит что я знаю того кого Germes пригласил в дацан. Так что прижмите его к стенке, а не меня. Удачи Вам в существовании с Буддой!
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 17:42. Заголовок: Re:
Germes писал : В июле дацан посетит Он,не пропустите ламы это событие!!! Узнайте в толпе Начало! И будете благословенны во веке веков! Большая честь вам даётся!!!
Я просто подумала, что Вы оптимист упоминая про Бодхгаю, тоже имеете в виду, что ее тоже посетит Будда...
Никого к стенке прижимать даже и в мыслях небыло...Если Вы немного знаете о существовании Будды, поделитесь с нами этим знанием, возможно и мы глубже задумаемся над этим вопросом...
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 18:14. Заголовок: Re:
Вы уже как вошли на форум так и думаете о существование Будды. Тем больше будет у вас мыслей, чем больше будет диспута. Удачи Вам в существовании с Буддой!
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 18:43. Заголовок: Re:
оптимист скажите, а диспут для буддистов и понятие пустословия, словоблудия и т.д. это разные вещи
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 19:03. Заголовок: Re:
В диспуте как я понимаю: если вы сказали что Будда Шакьямуни больше не придет в Сансару, так от своего сказанного не имеете права отказаться ни при каких условиях. А если попался, то обязан признать свою глупость. Типа меня не так поняли, плиз ошибочка вышла, это уже ее или его проблемы. А если говорим что на языке или кто на душу положил, вот это по моему пустословие или словоблудие. Женщин и девушек можно простить, но остальных хлопцев или засланных казачков не надо жалеть.
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 138
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск(100 км от Москвы)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 22.05.07 22:47. Заголовок: Re:
Форумяне ликуют, потому что я вернулся в тему. Наконец то тема пришла к своему истоку. А то мы с тобой, оптимист, в этом нелегком деле уже дошли до маразма какого-то. как старушки на базаре. Причина существования Будды вот в чем - Будда был рожден. А для нас он существует так как велик. Но все это Иллюзия.
|
|
|
|
Отправлено: 22.05.07 23:06. Заголовок: Re:
Но Mr.Smith теперь для меня наступило тяжелое время, ты теперь с понятием иллюзия всех припугнешь. Сколько раз тебе говорить что в буддизме нет рождения и смерти. Затем опять нарываешься на крайность с понятием Будда велик. Я с тобой не согласен, но это мелочи по сравнению с тем что ты вернулся. Поэтому желаю тебе холодного душа и оптимизма в том что у нас все впереди. Урагшаа...
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 146
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск(100 км от Москвы)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 00:24. Заголовок: Re:
Ну спасибо. Тебе тоже буду желать холодного душа, а оптимизма тебе не занимать. Смотри, если я говорю - Будда велик то это крайность. Если я говорю - Будда (да не зачтется в плохую карму) ничтожен крайность. Каков же тогда Будда. И тут я понимаю суть твоего вопроса. Если будда придерживался серединного пути то почему он продолжаент жить в нас. И вот тут мне и надо подумать
|
|
|
|
|
| хододоо орогшо
|
Пост N: 147
Зарегистрирован: 28.03.07
Откуда: Россия, Обнинск(100 км от Москвы)
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 00:24. Заголовок: Re:
Я прижал себя к стене своими доводами...
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 01:56. Заголовок: Re:
Mr.Smith, Будда не велик и не мал, давай без крайности. Если Будда продолжает жить в нас т.е у Вас так затем Будда ушел из Сансары? Или вы его еще не отпустили из себя что ли? Значит Будда вместе с Вами страдает сейчас в Обнинске? Умоляю не шутите так, а то зачтется в "плохую карму". Караул!!!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 02:04. Заголовок: Re:
оптимист, хорошо так где же Будда??? не с нами?...неизвестно ушел из Сансары или нет и куда?...та где же он хоть намекните
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 43
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 02:24. Заголовок: Re:
оптимист оптимист пишет: | цитата: | | Причина существовании в нас и только у нас. |
|
Что за причина в нас, которая делает реальным существования будды? Объясните пожалуйсто поподробнее?
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 10:59. Заголовок: Re:
Dominant' к вопросу о существования Будды буддисты должны всегда возвращаться в начале этой жизни, чтобы перед уходом из Сансары быть гораздо ближе к Нему. Согласись что очень много написанно про Будду и сейчас пишут и потом будут писать. Вот только на вопрос о причинах существовании самого Будды не думают. Будда для одних ушел очень далеко, а для других рядом с ним в океане страдания или даже внутри его благородного тела. И этим самым они определив место Будды, сами творят от его имени что им нравится. Неужели мы такие бессовестные и самоуверенные? Как прекрасен цветок когда растет высоко и как быстро она теряет былую красоту сорванное нами. Люди добрые, неужели нельзя взять бинокль и приблизить цветок себе, чтобы наслаждаться ее красотой!!!
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 17:11. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Люди добрые, неужели нельзя взять бинокль и приблизить цветок себе, чтобы наслаждаться ее красотой!!! |
|
бинокль, то можно взять, чтоб цветок разглядеть, но навряд он нам поможет в отыскании Будды... оптимист мы все думаем своими категориями, кому то родители дали больше духовного воспитания, чем учили мирскому, третий еще в чем-то преуспел, четвертый созрел и нашел своего учителя, который разгребая в его голове завалы ведет к Будде ...для нас каждого его место нахождения разное, у кого-то он в сердце, у кого-то в голове, кто-то его воспринимает как высшее Сознание и все они маленькими шагами идут к нему, это же здорово... Но видно, что только Вы один знаете его истинное местонахождение... |
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 20:02. Заголовок: Re:
Оптимист вот еще вопрос, может не совсем в тему, но просто думаю здесь его задать уместней, вопрос ко всем:
С начала Благой Кальпы и до сего времени на землю пришли уже четыре Будды, я сколько не искала всюду имени четвертого Будды, так и не нашла...напомню, что Будда Шакьямуни, был назван как третий, так кто четвертый?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 3
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 21:14. Заголовок: Re:
Второй или третий если я не ошибаюсь, или Будда Кашьяпа или Канакамуни... что-то вроде этого
|
|
|
|
Отправлено: 23.05.07 22:02. Заголовок: Re:
Шайба, я спрашиваю, кто четвертый, всех трех мы знаем...
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 23:35. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва)
Четвертый Будда - Майтрея
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 48
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.05.07 23:46. Заголовок: Re:
оптимист
Извините, а можно чуть поконкретнее.
Что за причина в нас, которая делает реальным существования будды?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 53
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 24.05.07 23:30. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва)
Будда Шакьямуни, Нагарджуна, Атиша, Чже Цонкапа и др. словами объясняли понимание Относительной и Абсолютной Истины.
|
|
|
|
Отправлено: 24.05.07 23:46. Заголовок: Re:
Dominant, ни фика себе какими категориями Вы мыслите..не могу приравнять мое мыслие к вышеперечисленным учителям, ели вы в их изложении нашли ответ на этот вопрос, так озвучьте его...а то чтоже мы все тут думаем, если у Вас есть ответ..
если они словами объясняли понимание Относительной и Абсолютной Истины, Вы верно сделали из них свой вывод и можете ответить на поставленный вопрос...я нет..но думаю над этим
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 56
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 00:15. Заголовок: Re:
Этэйла (Москва)
Большинство их трудов не переведены на русский. А те, что переведены, трудно понять из-за использования переводчиками неправильной терминалогии. Будда давно уже объяснил словами что такое Относительная и Абсолютная Истина, но простого понимания этих слов недостаточно, важно особое проникновение в их суть. Будда дал подробное учение о том, как этого достичь.
И не зря же в Тибете и Индии монахи почти 20 лет изучают обширные тексты, анализируют, устраивают дебаты.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 47
Зарегистрирован: 26.03.07
Откуда: Россия, Оренбург
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 00:53. Заголовок: Re:
Позволю себе наконец-то высказаться в данной теме.
На мой взгляд, нет особой разницы между Буддой и скажем, оптимистом… Или между оптимистом и мной… Или между мной и Этэйлой… Между Этэйлой и Мороком…
Ну вопщим понятно… Суть всего есть – пустота. Будда отличен лишь тем, что смог освободиться от страданий, прервав круг сансары. Однако нирвана, есть часть сансары, так же как черное есть часть белого, без одного нет другого. Поэтому Будда в нирване есть часть каждого из нас, находящихся в круге сансары. А все мы – соответственно являемся частью Будды…
Лишь вечное существование имеет место быть. А все остальное будь то Будда, оптимист, Этэйла или я, на худой конец, лишь одна из бесконечных форм проявления этого самого существования.
А форм таких – великое множество…
Потому что великий квадрат не имеет углов.
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.07 19:58. Заголовок: Re:
Этэйла 4 из Будд - Будда Шакьямуни, 3 Будда Кашьяпа. neprostoi если по вашему между нами и Буддой нет разницы из за пустоты. Извини разница то есть - мы два дурака можем встретиться здесь, но с Буддой встречи не получится из за вашей же пустоты. Если мы часть Будды то это хорошо, но Будда часть нас - это уж слишком шикарно. Если было бы все так просто, я бы не шел за Буддой - он же во мне или я уже с ним. Кого искать и зачем за ним идти? Понятие вечного в буддизме существует, только это понятие существует от страха не вечного. Вы случайно не считаете Малевича великим буддистом из за его великого (черного) квадрата? Этэйла, Будда не может существовать если он уже существует, Будда не может быть если он уже здесь находится. Так почему Будда для нас существует?
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.07 20:04. Заголовок: Re:
потому, что нам так хочеться верить в его существование...из-за нашей веры в него!?
|
|
|
|
Отправлено: 25.05.07 20:55. Заголовок: Re:
Этэйла, да вера это одна из драгоценностей присущая великим личностям буддизма и обладание верой с момента своего проявления, явление очень редкое. И все таки осмелюсь вам сказать что это не точно.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 25.05.07 23:41. Заголовок: Re:
Знаете оптимист задал очень насущный вопрос. Эй, ребенок, почему для тебя есть мать? А нафига ему знать? Есть мать, она ему опора и подмога, она его прибежище... он принимает мать в качестве матери безоговорочно, без вопросов. А может ему задуматься, если он вырос и уже не желторотый буддист, а скажем продвинутей. Он грит: "А блин нафига для меня есть Будда? Я уже вырос, нет уже для меня авторитетов в лице матери и тем более Будды".
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 286
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 26.05.07 05:12. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Germes значит по вашему Будда собрал и придал словесную форму законам природы. Да вы правы в том что Будда объясняя 4 благородные истины, он уточнил что Сансара океан страдания. Но когда Будда объяснил про путь ухода из Сансары, он тем самым разрушил закон природы Сансары. А когда он ушедщий из Сансары он почему то еще здесь, то для вас Germes это просто и вы наверное гений. А мы дураки здесь проводим наше время и мучаемся, когда не одна книжка не расскажет нам что такое пустота и иллюзию. Да какой вы для других бессердечный и не проявляете к ним сострадание и не даете нам никакой надежды. Потому я еще раз спращиваю почему для вас Germes существует Будда? Неужели вы так уверенны в себе? |
|
Приветсвую вас, оптимист ! А как жить без уверенности ,скажите мне?Без уверенности в завтрашнем дне,он может не наступить! Займитесь лучше медитацией! Она отвечает на все вопросы! Я не умею много говорить,я стараюсь больше делать! Извините! Не отвечу ничего ,не вижу смысла!Сколько будут существовать люди,(не долго осталось)столько будут существовать вопросы и столько будет поисков отвентить на них! Не мучайтесь,оптимист,,это лишнее и не нужное ,уверяю вас! Для меня Будда существует,поскольку он существовал и я общаюсь с ним иногда! С уважением,Germes |
|
|
|
Отправлено: 26.05.07 12:15. Заголовок: Re:
Шайба наверно не стоит убеждать форумчан или объяснять им прописные истины. Они давно в теме, вот только у нас проблема, как объяснить простыми словами другим, свое открытие "буддийской Америки". Буддийские слова имеют много смыслов от перевода книг многих Учителей и эти завалы из слов еще связанны нашим невежеством. Вопрос о существование Будды поставленный в первую очередь для себя и которую стараюсь поддерживать, оказался далеко не простым. Почему люди через 2880 лет Будду не забыли? Ведь были же мудрецы и до Будды и после него и никто для буддистов не смог сказать и показать лучшее чем Будда. Думаю это один из ответов на вопрос о феномене существование Будды для себя. Прошу дальше думать.
|
|
|
|
Отправлено: 26.05.07 18:19. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Почему люди через 2880 лет Будду не забыли? Ведь были же мудрецы и до Будды и после него и никто для буддистов не смог сказать и показать лучшее чем Будда. |
|
Значит именно когда пришел Будда Шакьямуни, людской разум и понимание были готовы принять его учение и не усомниться в феномене существования Будды... а на счет того, что очень много книг написано по буддизму это правда, у меня вначале был полный компот в голове от прочитанного... каждый истинно ищущий найдет для себя, то, что ему близко... |
|
|
|
Отправлено: 26.05.07 21:14. Заголовок: Re:
Этэйла, вам наверное нужно высказаться, чтобы потом найти нужный ответ. Прошу вас быть бдительной и не уходить далеко от моего вопроса, учитывая наше быстрое время. Только тогда наш форум будет психологически соответствовать буддийским требованием и многие гости будут уважать нас. Не хочется превратить наш форум похожим на другие, где участники не слушая друг друга говорят только что прочитанное или услышанное. Знаю что очень трудно держать долго внимание на одном вопросе и поэтому прошу терпения.
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.07 02:47. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Только тогда наш форум будет психологически соответствовать буддийским требованием и многие гости будут уважать нас. Не хочется превратить наш форум похожим на другие, где участники не слушая друг друга говорят только что прочитанное или услышанное. |
|
в том-то и дело Оптимист, что Ваше предыдущее высказывание натолкнуло на ту мысль, которую я озвучила выше...от Вашего вопроса никто не уходит, просто нужно понять, что на такой "простой" вопрос, мы навряд ли найдем односложный ответ, если он у Вас уже есть, так будем рады его услышать... З.Ы. и давайте закончим с намеками, во "что" и "кто" превращает форум, будте честными, не приятно что кто-то не то лепит в вашей теме, пишите чесно ему в "личку"(личное сообщение)...извинити за краткость в выражениях. |
|
|
|
Отправлено: 27.05.07 09:08. Заголовок: Re:
Этэйла, прошу терпения если есть вопрос то должен быть у каждого человека свой ответ. Мы обсуждаем самую интересную тему в буддизме, без уяснения которой дальнейшие познание учение Будды не будет иметь прочного фундамента итд. Потому прошу ваших умных и простых ответов. Неужели мы такие скромные от страха?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 10
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.05.07 12:45. Заголовок: Re:
Надо было тебе, оптимист, получше сформулировать вопрос: "Почему за две с половиной тысячелетия Будду не забыли и он все же существует для буддиста?" Так будет правильней. Мой ответ: потому что у него была правильная и грамотная идея, адекватно понявшие эту идею его ученики, установленный монашеский орден с продуманной системой организации и "дульвой", система "передачи" Учения впоследствии сформировавшая монастырскую систему образования, грамотная политика и построение отношений с властью плюс положительный имидж самого Учения. Не будь ни одного из этих компонентов, его Учение вряд ли дошло до наших времен. Вот будь ты, оптимист, основоположником своего учения, шутки ради скажем оптимистического сунсизма, не пришлось бы тебе не опираться на все вышеперечисленное?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 11
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.05.07 12:47. Заголовок: Re:
Прошу всем скромным от страха перед трудным вопросом оптимиста продолжить обсуждение и выяснить вконец, почему для буддиста до сих пор есть Будда!!!
|
|
|
|
Отправлено: 27.05.07 16:33. Заголовок: Re:
Шайба спасибо за хороший и содержательный ответ! Соглашусь с вашим ответом: потому что у него была правильная и грамотная идея, адекватно понявшие эту идею его ученики, итд. Вы ответили на вопрос благодаря кому и чему буддизм сегодня является мировой религией? А мой вопрос - почему Будда для тебя есть уважаемый Шайба? Согласись это разные понятия. Так что жду ответа на заданный вопрос и не бойся.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 15
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.05.07 19:56. Заголовок: Re:
Спасибо за содержательный вопрос, уважаемый оптимист! Борясь с внезапно обуявшим меня леденящим ужасом перед собственным ответом, все-таки отвечу:
"Будда впервые появился в моей жизни не случайно. Это случилось много лет тому назад. Однажды одним прекрасным осенним днем отец повез меня в Иволгинский дацан, и, оказавшись в главном храме, поклонившись центральной статуе Будды, молвил так: "Поступай таким образом". Больше для меня вопросов не существовало. Будда существует для меня в силу того, что у меня есть отец, который благословил меня поступать как он. Я не представляю иного выбора, ибо это есть вера моих отцов, как и в случае со всеми правоверными бурятами".
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 29.04.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 27.05.07 21:33. Заголовок: Re:
Шайба, таких как мы традиционных буддистов особо продвинутые называют людьми со слепой верой. Они нас считают вынужденными буддистами которые ходят в дацан по привычке. Мы не посещаем лекции уважаемых Учителей и не медитируем Пова, не принимаем прибежищ и не ругаем бурятских лам. Будда для меня существует, потому что у меня бабушка была истинной буддисткой.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 27.05.07 22:56. Заголовок: Re:
Оптимист,шайба,друг.....Те которые знают ответ ,давно уже Будды.Если оптимист не из нас,т.е Он Будда,Бодхисаттва,Тулку высокого ранга-знает Истинный ответ-если он не из тех,то его Ответ мы разобьем" как шведов под Полтавой".Оптимист -ответ,или ты Будда!!!!
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.07 07:17. Заголовок: Re:
БАДМА, друг, Шайба в ваших рассказах есть толика одного видинья этого вопроса, я тоже в свое время, размышляла над этим вопросом с вашей позиции...я тоже была не согласна с правельностью постоновкой вопроса... задумалась...вопрос то поставлен правельно...я тоже не согласна со слепой верой, она должна иметь непоколебимый фундамент, именно тот, что и Оптимист разрушить не сможет своими вопросами...читаю, а здесь от этого вопроса все тушуються...что не зная ответ на этот вопрос у всех немного поколеблилось что-то внутри?...я не могу пока ответить на него...но это пока..
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.07 08:47. Заголовок: Re:
Этэйла, мой поставленный вопрос преследует только одно, чтобы вы задумались вместе со мной о причине существование Будды. Нельзя скакать как по Европе, заинтересовался буддизмом потуссовался на лекциях и ты опа уже буддийском Европе. Думаю заданный мой вопрос на лекциях не обсуждает, он же штучный и глубоко- внутренний. А там в основном объясняют прописные истины для обучение правильной мотивации итд, А как больше управлять массой людей если они в общем зараженны идеей спасти всех для всех. Поэтому вопрос о существование Будды вначале ударил меня по мозгам своей простотой и вызвал чувство недоумевания: это что такое задавать себе примитивный вопрос если все давно уже понятно. А когда не можешь ответить одним словом из за глубокого своего невежества, хотется даже его оставить. Но опять я же считаю себя буддистом, как же все таки быть с существованием Будды для себя?
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 69
Зарегистрирован: 01.05.07
Откуда: Россия
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 28.05.07 12:30. Заголовок: Re:
оптимист
Для меня Будда существует, потому что такое состояние сознания - полностью свободное от омрачений и обладающее всеми благими качествами - реально достичь. Ведь омрачений нет в природе сознания.
|
|
|
|
Отправлено: 28.05.07 14:24. Заголовок: Re:
Dominant спасибо, это уже ответ который заслуживает уважения. Ваш оптимизм вселяет мне надежду что вы со временем нам скажите еще конкретнее причину существования Будды, без лишних слов как сознание или омрачение. Хорошо что у вас кроме филологических способностей есть еще хороший ум и он лучше чем у меня. Вам осталось всего ничего, урагшаа.
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 00:46. Заголовок: Re:
оптимист, я все же полагаю, что для многих верить в Будду удобнее, чем верить в бессмертие, в этом учении много компромисов существует, и в том числе относящихся к смерти..многие люди не могут, понять, что есть бессмертие души, а уверовав в Будду они как-то иначе начинают относится к бессмертию, ведь перед ними есть наглядный пример в лице Будды...
Человек веря в Будду, верит в свое бессмертие....
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 20:04. Заголовок: Re:
Этэйла, ну нет у буддистов смерти и отсюда понятие бессмертие. Даже не знаю как отвечать на ваши слова. Я уже говорил что с сильной верой людей мало, поэтому с этим не смогу согласиться.
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 20:11. Заголовок: Re:
Тогда , переведите на обычный язык, что такое Нирвана???тока своими словами, пожалуйста...
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 20:21. Заголовок: Re:
Хорошо Этэйла так уж быть скажу то что прочитал в одной книге написанное бурятским ламой, Нирвана это обуздание, успокоение или приручение стихии Огня!!!
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 20:34. Заголовок: Re:
Так где Будда??? в Нирване или ушел уже из нее и куда, у меня от вашего вопроса, еще больше возникает вопросов, чем ответов, а если возникают ответы, то они вообще настолько противоречат всей концепции что просто жуть...
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 21:11. Заголовок: Re:
Этэйла, никакого противоречия нет если не будем падать в крайности и по маленьку будем убирать завалы от понятий. Главное в буддизме по моему краткость и ясность. А то красивое слово сознание не дает мне ничего кроме осознания. А обуздать огонь как внутри или вне нужен все таки хозяин. Так почему все таки есть Будда для Этэйлы?
|
|
|
|
Отправлено: 29.05.07 21:38. Заголовок: Re:
Если стремишься найти Будду, надо узреть свою собственную природу. Хотя ты и есть Будда, но если не узрел своей природы, можешь думать о Будде и декламировать сутры, поститься, соблюдать обеты, и это будет бесполезно. Если будешь читать мантры, создашь хорошую карму. Если будешь декламировать сутры, станешь умным. Если будешь соблюдать обеты, то переродишься в раю небожителем. Если будешь подавать милостыню, тебе воздасться. Hо найти Будду, занимаясь всем этим, ты не сможешь.
Это не мой ответ....свой ответ я пока не нашла...
|
|
|
|
Отправлено: 30.05.07 00:03. Заголовок: Re:
Дорогие форумчане неужели вам нечего сказать по моему вопросу? Почему вы думаете что только Этэйла должна поддерживать данную тему? Из за уважения к вам разрешите мне приостановить обсуждение мою темы до лучших времен!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 1
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.07 23:19. Заголовок: Re:
Страх движет нами, страх позволяет себе многое.Мы все боимся, вот почему он есть. Вопросы, ответы,игры с разумом-есть попытка уйти от будущего,от неизбежного сейчас.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 2
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 02.06.07 23:29. Заголовок: Re:
Вопрос ограничен количеством буддистов,сколько их,столько и мнений, хотя некоторые имеют и несколько, но это уже не мнение, а от образования.
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 308
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 03.06.07 03:45. Заголовок: Re:
Дорогие форумчане неужели вам нечего сказать по моему вопросу? Почему вы думаете что только Этэйла должна поддерживать данную тему? Из за уважения к вам разрешите мне приостановить обсуждение мою темы до лучших времен!
Приветствую вас,оптимист А вам самому зачем это нужно?Показать,какой вы? Узнать мнение других? Отрицать всё что будет сказано?Или вы не знаете ответа на свой вопрос?Если знаете,то зачем задаёте?
|
|
|
|
Отправлено: 03.06.07 13:14. Заголовок: Re:
Germes, причину существования Будды для себя немного знаю. Поэтому хотел чтобы некоторые задумались и попытались ответить для себя о существовании Будды. Могу сказать, только без обиды, оригинально думающих мало или пока не увидел среди нас. В основном заученные слова без оригинальных комментарий. Думаю если через год вернуться на форум все будет еще проще: часть написанных и переведенных кем то книг будут расположенно на форуме и не более. Кто за нас будет думать неужели Germes думаете что кто то другой. есеня, Будда один, поэтому с ответом на мой вопрос знаком любой из вас!
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 9
Зарегистрирован: 02.06.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 03.06.07 21:59. Заголовок: Re:
Будда - это просветленный ум, пробужденный ум. Для меня есть ум, который нужно пробудить, он и есть Будда.
|
|
|
|
Отправлено: 04.06.07 08:55. Заголовок: Re:
Иринка, вы не первая кто заинтересовалась проблемой существовании Будды потому что это краеугольный вопрос буддизма. Не ответив на данный вопрос для себя, человеку тяжело понять буддизм. Могу сказать что ответ на первый взгляд не логический потому и оригинальный. Удачи вам!
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 313
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 07.06.07 01:39. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Germes, причину существования Будды для себя немного знаю. Поэтому хотел чтобы некоторые задумались и попытались ответить для себя о существовании Будды. Могу сказать, только без обиды, оригинально думающих мало или пока не увидел среди нас. В основном заученные слова без оригинальных комментарий. Думаю если через год вернуться на форум все будет еще проще: часть написанных и переведенных кем то книг будут расположенно на форуме и не более. Кто за нас будет думать неужели Germes думаете что кто то другой. есеня, Будда один, поэтому с ответом на мой вопрос знаком любой из вас! |
|
Понятно! |
|
|
|
Отправлено: 07.06.07 09:29. Заголовок: Re:
Germes вашее понятно то понятно, а вот ваш ответ то не понятен.
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 323
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 11.06.07 05:38. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | | Germes вашее понятно то понятно, а вот ваш ответ то не понятен. |
|
Я не ищё причину в беспричинности!!! Увы,для меня это не вопрос ,значит нет и ответа! Так? |
|
|
|
Отправлено: 11.06.07 06:26. Заголовок: Re:
Все в мире имеют свою причину так сказал Будда. Для Germesа причина не существует, очень жаль. Значит от вас к сожалению не будет ответа.
|
|
|
|
|
| |
Пост N: 30
Зарегистрирован: 23.05.07
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 05.07.07 08:20. Заголовок: Re:
Я отвечу на это так: «Будда есть для нас до тех пор, пока мы его не нашли. Если мы его найдем, то он перестанет быть для нас».
|
|
|
|
Отправлено: 09.07.07 18:29. Заголовок: Re:
Со стороны нас, по правилу что то находя что то теряешь - это правильно, а вот со стороны самого Будды - это не правильно. Ведь понимание всеобщей пустотности связанно Буддой с реальной исторической личностью. Да мы нашли немного пустотности, но Будда же есть в нем. И есть же к нему дорога, по которой ушел от нас Будда! Что же нам делать Шайба двоим? Вот если бы мы умели ходить и понимать что такое ходьба, то мы бы двоем давно ушли за Буддой. А сейчас мы бедные барахтаемся на Земле как два неудачника.
|
|
|
|
Отправлено: 10.07.07 18:15. Заголовок: Re:
Да Оптимист, трудно тебе на этом форуме будет найти Будду, я целый месяц здесь не была смотрю в твоей теме никто не продвинулся:)))....форумчане неуж-то никто не знает где Будда?
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 361
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 13.07.07 03:31. Заголовок: Re:
Давным-давно каждый для себя уже нашёл своего Будду!
|
|
|
|
Отправлено: 13.07.07 17:23. Заголовок: Re:
Germes если вы нашли Будду и давно, то почему вы еще здесь? Вы должны быть уже около Будды, если конечно вы нашли его. Ведь это же чудо, или вы до сих пор еще с нами?
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 364
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 15.07.07 18:40. Заголовок: Re:
оптимист а что удивительного в удивительном?Что простого в простом?Где Будда? Там где Будда?
Уважаемый,оптимист я считаю,там где вы, там есть Будда!!!!Он рядом с вами ,а вы рядом с ним!Разве это не чудо?
Ну ,а насчёт посылания меня туда ,куда мы все уйдём рано или поздно,то смею вас заверить,давно хочется покинуть этот мир, но не время,увы!
|
|
|
|
Отправлено: 16.07.07 19:52. Заголовок: Re:
Уважаемый,оптимист я считаю,там где вы, там есть Будда!!! Germes я оптимист, но за Будду не могу решать где он сейчас. Потому прошу быть осмотрительным и бдительным в своих словах, а то кто то вдруг еще поверит вам. Что же тогда вы будете делать, доказывать же придется.
Моя тема мешает работать системе из за длинного обсуждения. Что делать уважаемый модератор?
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 365
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 17.07.07 03:43. Заголовок: Re:
А что,вы мне разрешите сделать, с вашей темой,оптимист то и сделаем!
Много хорошего и интересного в этой теме написано,чему можно поучиться! Скажите почистить,почистим!
|
|
|
|
|
| хуварак 5 ступени
|
Пост N: 366
Зарегистрирован: 20.06.06
Рейтинг:
-2
|
|
Отправлено: 17.07.07 03:48. Заголовок: Re:
оптимист пишет: | цитата: | Germes я оптимист, но за Будду не могу решать где он сейчас. Потому прошу быть осмотрительным и бдительным в своих словах, а то кто то вдруг еще поверит вам. Что же тогда вы будете делать, доказывать же придется.
Моя тема мешает работать системе из за длинного обсуждения. Что делать уважаемый модератор? |
|
оптимист Будда сейчас там, где вы,будете потом!Там,все рядом !Насчёт осмотрительности скажу,что пустословием не занимаюсь я,хоть вы меня в этом и подозреваете! Имеющий глаза -увидит,имеющий уши-услышит, а имеющий и то и другое ,но не умеющий пользоваться ими остаётся слеп и глух! Не так ли?Доказывать- недоказуемое,неблагодарное дело и бесполезное! То о чём вы не знаете,не значит,что не существует, правда, оптимист ? |
|
|
|
Отправлено: 17.07.07 09:19. Заголовок: Re:
Germes вы меня достали своей упрямостью. Вы как христианин ушами слышите итд. Как продолжить спорить а то зависает моя тема.
|
|
|
|
Отправлено: 24.07.07 21:31. Заголовок: Re:
На самом деле этот вопрос очень интересен, и найти на него обыденный однозначный отвает не имеется возможным...мне тоже хочеться знать где Будда, и найдется ли хоть один человек, который сможет дать ответ на этот вопрос, с которым согласился бы каждый из нас?...наверно -нет, но будем ждать...
Удачи всем в поисках Будды с Оптимистом!
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.09 16:32. Заголовок: Во всём есть природа..
Во всём есть природа Будды и задаваться вопросом почему для буддиста есть Будда это всё равно что задаваться вопросам почему для меня есть я ...разви можно ответить на этот вопрос ??
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 17.03.09 16:45. Заголовок: Попытался размыслить..
Попытался размыслить над этим вопросам и он (вопрос) ушёл куда то глубако в сердце ...Для сибя я понимал почему для меня есть будда но объяснить несмогу .На мой взгляд этот вопрос вне логического обсуждения ,а дела чувств верующиго...
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 09.04.09 18:12. Заголовок: заблуждение рождаетс..
заблуждение рождается изсамого вопроса. Ответьте :" Кто спрашивает и что такое буддист?"
|
|
|
|
|
| Просто человек
|
Пост N: 156
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 09.04.09 23:39. Заголовок: Будда сказал что он ..
Будда сказал что он есть и сказал как он есть. Будда сказал что его нету и сказал как его нету. С позиции двух истин все явления пустотны и взаимообусловленны одновременно. Поэтому как бы мы не задали вопрос, ответ всегда найдется. Вопрос только в том, насколько он будет ближе к истине.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.04.09 01:20. Заголовок: Аюр багша пишет: П..
Аюр багша пишет: | цитата: | | Поэтому как бы мы не задали вопрос, ответ всегда найдется. Вопрос только в том, насколько он будет ближе к истине. |
|
Вопрос в том какова мотивация ведущих дискуссию: постижение истины или укрепление эго |
|
|
|
Отправлено: 10.04.09 07:38. Заголовок: Сибиряк пишет: Вопр..
Сибиряк пишет: | цитата: | | Вопрос в том какова мотивация ведущих дискуссию: постижение истины или укрепление эго |
|
позвольте с Вами не согласиться. если у Вас в сердце возник вопрос (т.е. он Вас тревожит) значит рано или поздно Вы найдете настоящий ответ. в этой жизни или в следующей, - вот это зависит от Вашей мотивации. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 5
Зарегистрирован: 09.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.09 07:55. Заголовок: Мать и Отец
Потому что Он моя Мать и мой Отец. Самый родной. Он есть всегда во вневременном состоянии восторга Нирваны. Он спасёт, он накормит, он проведёт к просветлению, к состоянию выше смерти и выше жизни. Одно только страшно - непослушание, которое идёт от омрачений, негативных привычек и "болота" окружения.
|
|
|
|
Отправлено: 10.04.09 08:26. Заголовок: Шаолинь пишет: он п..
Шаолинь пишет: | цитата: | | он проведёт к просветлению, к состоянию выше смерти и выше жизни. |
|
Вы ищете просветления как лекарства от смерти или для продления жизни. забудьте о жизни и и забудьте о смерти. просто живите, не жалея про вчера и не заглядывая в завтра. Будда тут не при чем  |
|
|
|
|
| |
Пост N: 7
Зарегистрирован: 09.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 10.04.09 08:50. Заголовок: Непривязанность означает свободу от явлений, но не незнание.
Вопрос жизни и смерти - главный в жизни человека и это главный вопрос в буддизме. Когда человек в омрачении, он простой человек, но когда он в прозрении - то он стразу же становится Буддой. Если закрыть на всё глаза, то буддизм будет не нужен. Тогда он превратится только в сплошные ритуалы. А в буддизме важно просветление сознания и реализация потенциала тела и ума. Если на всё закрыть глаза, превратишься в камень или в высохшее дерево. Всё преходяще, только реализованная Самоприрода Будды самодостаточна, не подвержена изменениям, автономна. Не нужно воздуха, не нужно еды, не нужно воды. Великая свобода. Полная самодостаточность и слияние с космической гармонией Вселенной. Если явления преходящи, то какой они вообще могут иметь смысл если мы не будем искать нечто незыблемое. Но как говорят Учителя - это состояние не описать словами. Тот, кто пьёт воду знает сам насколько она холодна или горяча. Также и вкус чая не передать словами, пока сам его не попробуешь. Сам же я пока не достиг этого.
|
|
|
|
|
| |
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
|
|
Отправлено: 10.04.09 23:57. Заголовок: vazduh пишет: позво..
vazduh пишет: | цитата: | | позвольте с Вами не согласиться |
|
Вы не можете соглашаться или не соглашаться со мной, т.к. в этой фразе нет меня. Ведь Вы общаетесь не со мной, а со своим умом посредством компа и фраз, возникающих на экране. Прочитав фразу в Вашем уме возникает отклик. Возможно, что точнее было бы сказать так:" В моем уме возникло несогласие..." Тогда, возможно, будет яснее где есть истинное "я" и где иллюзорное. |
|
|
|
Отправлено: 11.04.09 01:49. Заголовок: Сибиряк :sm12: Вы..
Сибиряк Вы с кем разговариваете?
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 73
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 11.04.09 05:09. Заголовок: Да об чём ваще разго..
Да об чём ваще разговор? Будда - это я! И vazduh , и Сибиряк , и Шаолинь и все вообще! Все живые существа имеют природу Будды.Только они этого не ОСОЗНАЮТ.Вся наша жизнь,вся наша борьба,все наши пути - есть только путь к осознанию.Проснуться от сна во сне... Мир вам!  |
|
|
|
Отправлено: 11.04.09 13:56. Заголовок: Момоти пишет: Все ж..
Момоти пишет: | цитата: | | Все живые существа имеют природу Будды.Только они этого не ОСОЗНАЮТ |
|
да вот то и беда, что когда люди начинают осознавать, что они не осознают в себе Будду, они начинают придумывать умозрительные теории, которые, на их взгляд, что-то объясняют. |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 76
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 14:22. Заголовок: vazduh Что ж,соглаш..
vazduh
Что ж,соглашусь.Никакие умозрительные теории не нужны - это очередная ловушка мира иллюзий.Нужно просто жить,сконцентрировавшись на том,что происходит здесь и сейчас.Ну и,конечно,помнить о Дхарме и практиковать хоть что-нибудь.
Я неслучайно упомянул о "сне во сне"(ещё Эдгар По об этом писал).Для современного буддиста,живущего в городе,где очень сложно уединиться и сосредоточиться,практика осознанных сновидений становится очень полезной.Она укрепляет сознание,тренирует его.Если вы сумели проснуться во сне - это уже хороший шаг к тому,чтобы проснуться и наяву.Ну,а уровень мастера - непрерывное 24-часовое осознавание даёт хороший шанс сохранить сознание в момент смерти и,таким образом,достигнуть освобождения.
|
|
|
|
Отправлено: 12.04.09 14:44. Заголовок: Момоти пишет: Для ..
Момоти пишет: | цитата: | | Для современного буддиста,живущего в городе,где очень сложно уединиться и сосредоточиться,практика осознанных сновидений становится очень полезной. |
|
я бы назвал это уловкой, к которой все мы прибегаем, понимая, что это уловка: сейчас мне некогда, надо решать массу проблем, поэтому сейчас я побуду небуддистом. зато ночью, благодаря чудесной практике, я наверстаю. я не говорю, что это плохо, я говорю, что это уловка, которой все мы, в том числе и я пользуемся. |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 78
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 16:05. Заголовок: vazduh Я совсем не ..
vazduh
Я совсем не это имел в виду.Если вы,сидя в офисе перед компьютером,имеете возможность принять позу лотоса и погрузиться в медитацию на Священный Символ,не опасаясь при этом,что начальство не оценит вашего духовного подвига - флаг в руки.
Понимаете,Гаутама отправился в окончательный поиск истины в лес,под дерево,а не на базарную площадь.
Мне повезло - я могу иногда уходить в лес.Но многие лишены этого блага.А если у человека семья,дети?Очень трудно бывает сосредоточиться.А во сне всегда остаёшься наедине со своим Умом.
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 9
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 16:56. Заголовок: То, что буддизм назы..
То, что буддизм называет осознанностью, и что на западе называется "буддийской медитацией" - это не естественное состояние людей. Потому, что естественным состоянием называется то, что является свойством сансарических людей в которых нет и никогда не было "природы будды", то есть то, в чём люди пребывают не принуждая себя к этому пребыванию.
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 10
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 16:58. Заголовок: Это я к тому, что са..
Это я к тому, что сансара и естественное состояние в сансаре - это не нирвана.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 79
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 17:35. Заголовок: Дмитриевич Прежде,ч..
Дмитриевич
Прежде,чем рассуждать о таких понятиях,как "сансара" и "нирвана",стоит избавиться от двойственности в суждениях.Вы говорите:"сансара - не нирвана".А я скажу,что это одно и то же.Приблизит ли нас это к постижению истины?
Чогял Намхай Норбу Ринпоче так пишет в своём трактате "Зеркало":
В "Кунчжед Гелпо", одной из тантр Дзогчена, сказано:
"Ум - это то, что создает и сансару, и нирвану, поэтому надлежит знать этого Царя, что созидает все!"
Мы говорим, что перерождаемся в нечистом и иллюзорном видении сансары, но, в действительности, перерождается только наш ум.
И если говорить о чистом Просветлении, то и его осуществляет наш собственный очищенный ум.
Наш ум есть основа всего, и из нашего ума возникает все: сансара и нирвана, обычные живые существа и Просветленные.
Но почему живые существа перерождаются в нечистом видении сансары? Хотя сущность ума, истинная природа нашего ума, изначально совершенно чиста, тем не менее, поскольку чистый ум временно омрачен неведением, не происходит самоузнавания своего собственного Состояния. Из-за такого отсутствия самоузнавания возникают иллюзорные мысли и порожденные страстями деяния. Все эти дурные кармические причины накапливаются, а поскольку их созревание в виде последствий неизбежно, то человек жестоко страдает, перерождаясь в шести мирах бытия. Итак, неузнавание своего собственного Состояния - вот причина перерождения, и вследствие этой причины человек становится рабом иллюзий и отвлечения. Зависимость от ума порождает стойкую привычку к иллюзорным действиям.
Так же обстоит дело и с чистой Пробужденностью: ослепительный свет, который вас пробудит, не появится откуда-то извне. Если вы узнаёте свое собственное, неотъемлемое от вас Состояние как изначально чистое и только временно затемненное омрачениями и, не отвлекаясь, сохраняете присутствие этого узнавания, то все нечистое исчезает. Такова сущность Пути.
Тогда проявляется неотъемлемое качество великой первичной чистоты изначального состояния, вы распознаёте его и осваиваете как живое переживание.
Именно это переживание конкретного знания подлинного изначального состояния, или истинного осознавания Состояния, называется нирваной. Поэтому Просветление есть не что иное, как ваш собственный ум в его очищенном состоянии.
Потому Падмасамбхава и сказал: "Ум есть причина сансары и нирваны. Вне ума не существуют ни сансара, ни нирвана."
|
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 280
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.09 20:30. Заголовок: vazduh пишет: да во..
vazduh пишет: | цитата: | | да вот то и беда, что когда люди начинают осознавать, что они не осознают в себе Будду, они начинают придумывать умозрительные теории, которые, на их взгляд, что-то объясняют. |
|
Да вот то и беда, что когда человек родился по причине умозрительной теории и начал осознавать, что ему чего-то не хватает, и начинает искать что-то, сам не зная что, он начинает придумывать умозрительные теории, которые, на его взгляд, что-то объясняют, потом оказывается, что они ничего не объясняют, и тогда он придумывает умозрительную теорию про отсутствие [необходимости] умозрительных теорий... Потом снова рождается по причине умозрительной теории...  Вместо того, чтобы что-то понять  |
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 281
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.09 20:38. Заголовок: Момоти пишет: Что ж..
Момоти пишет: | цитата: | | Что ж,соглашусь.Никакие умозрительные теории не нужны - это очередная ловушка мира иллюзий. |
|
- согласилась очередная умозрительная теория... Момоти пишет: | цитата: | | Нужно просто жить,сконцентрировавшись на том,что происходит здесь и сейчас. |
|
и брать пример с братьев наших меньших: есть косточка - счастье здесь и сейчас! Момоти пишет: | цитата: | | Ну и,конечно,помнить о Дхарме и практиковать хоть что-нибудь. |
|
Хоть что-нибудь... Хоть зачем-нибудь... Хоть как-нибудь...   |
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 13
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 20:47. Заголовок: Момоти Я читал уче..
Момоти
Я читал учения Падмасамбхавы и Намкая Норбу Римпоче. Дело в том, что в буддизме считается что в нирване ум есть, но он совсем в другом состоянии чем он был в сансаре до просветления и обретения необратимых изменений в психике.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 80
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 21:11. Заголовок: чайник человек рожд..
чайник человек рождается не по причине умозрительной теории,а по причине того,что его родители совершили акт любви - вам ли,взрослому человеку,об этом не знать  и брать пример с братьев наших меньших: есть косточка - счастье здесь и сейчас! Сознание братьев наших меньших не может вместить Учения.А человеческое сознание может.В этом разница.А если вы не концентрируетесь на настоящем моменте,то не можете действовать осознанно. Хоть что-нибудь... Хоть зачем-нибудь... Хоть как-нибудь... Практиковать нужно то,что подходит именно вам,вашим условиям.И обычному человеку надо начинать с малого.Путей много - цель одна.Иначе я бы сразу вам предложил продать всё своё имущество,раздать деньги бедным и навсегда уйти в монастырь.Таким образом вы бы значительно улучшили свою карму.Да только готовы ли вы к такому?  Дмитриевич Вот я и говорю,что сансара и нирвана - лишь состояния ума.И разве изменённый ум перестаёт быть умом?
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 14
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 21:19. Заголовок: Момоти пишет: Дмит..
Момоти пишет: | цитата: |
Дмитриевич
Вот я и говорю,что сансара и нирвана - лишь состояния ума.И разве изменённый ум перестаёт быть умом? |
|
Умом называется восприятие. В нирване восприятие воспринимает восприятие, и не воспринимает ничего из того, что есть в сансаре. Так считается в буддизме. |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 81
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 21:57. Заголовок: Дмитриевич Э-э,стоп..
Дмитриевич Э-э,стоп! А что,понятие "жизненная нирвана" уже отменено?Кем был Будда в период после достижения просветления до физической кончины?Он уже достиг нирваны, но был также и в сансаре, ибо был воспринимаем органами чувств окружающих. Сутра-питака характеризует нирвану как «освобождённый разум (читта), не имеющий более привязанностей». Разум более не идентифицируется с феноменами бытия, он становится непреходящим, вечным, тем самым становясь освобождённым. Нирвана обозначает собой окончание незнания (авидьи), погружающего разум в бесконечную череду перерождений, зависимого существования (сансару). В строгом смысле нирвана не является каким-либо местом или состоянием, это — постижение безусловной истины.И если вы думаете,что нирвана - это какое-то место,куда попадают после смерти - это ошибка.
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 16
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 22:18. Заголовок: Момоти пишет: Дмитр..
Момоти пишет: | цитата: | Дмитриевич
Э-э,стоп!
А что,понятие "жизненная нирвана" уже отменено?Кем был Будда в период после достижения просветления до физической кончины?Он уже достиг нирваны, но был также и в сансаре, ибо был воспринимаем органами чувств окружающих.
Сутра-питака характеризует нирвану как «освобождённый разум (читта), не имеющий более привязанностей». Разум более не идентифицируется с феноменами бытия, он становится непреходящим, вечным, тем самым становясь освобождённым. Нирвана обозначает собой окончание незнания (авидьи), погружающего разум в бесконечную череду перерождений, зависимого существования (сансару). В строгом смысле нирвана не является каким-либо местом или состоянием, это — постижение безусловной истины.И если вы думаете,что нирвана - это какое-то место,куда попадают после смерти - это ошибка. |
|
Шакьямуни вошёл в нирвану, потом вышел из неё. Его карма сформировалась таким образом, что потом он умер и вошёл в нирвану уже навсегда. То есть больше не вышел из нирваны. Так считается в хинаяне. |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 82
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 23:11. Заголовок: Дмитриевич Ага,а ко..
Дмитриевич
Ага,а когда он входил в нирвану при жизни - он исчезал для восприятия окружающего мира?А потом опять появился?Или нет?
|
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 283
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 12.04.09 23:12. Заголовок: Момоти Нагарджуна,..
Момоти
Нагарджуна, "Ратнавали":
"До тех пор, пока имеется принятие скандх,
Имеется и признание их за Я.
Если же имеется признание их за Я, то возникает деяние,
От деяния - рождение".
Великий Чже Цонкапа, "Золотые четки объяснения превосходного":
"Поскольку не знают природы этих скандх, [являющихся] только возникающим зависимо, то помрачены, признают [их] за Я, в результате этого будут любить себя. Когда очень любят себя, тогда желают себе блаженства и не желают страдания. Поскольку при этом также желают блаженства в этой жизни, то предпринимают неблагое, поэтому [творят карму] не являющегося заслугой (т.е. неблагую) - причину плохой формы жизни, а поскольку желают блаженства в следующей жизни, то входят в [совершение] десяти благих, из-за чего [творят карму] заслуги - причину рождения богом и человеком".
Гедун Дандар: "Неведение как первый из двенадцати членов зависимого возникновения - это взгляд на совкупность разрушимого, осуществляющий благодаря самому себе первопобуждение деяния санскары - второго члена."
Напомню, что рождение является одиннадцатым членом, т.е. отдаленным следствием первого члена.
"взгляд на совокупность разрушимого - клешное понимание, признающее самость, Я индивида в своем потоке.
Его являющийся объект - самость, Я - представление, концепт"
Таким образом, взгляд на совокупность разрушимого является концептуальным признаванием, "умозрительной теорией" и причиной второго члена зависимого возникновения, ведущего к 11 члену - рождению.
Вот Вы сами пишете: "Нирвана обозначает собой окончание незнания (авидьи), погружающего разум в бесконечную череду перерождений, зависимого существования (сансару)".
Да, сознание братьев наших меньших не может вместить Учения, но нам то, стремящимся к естественности новорожденных детей, зачем Учение? Ведь братья наши меньшие сохраняют непосредственность и естественность в течение всей своей жизни, не прибегая к Учению!
Или Вы стремитесь осознавать свои действия, понимать их причины и их следствия и, соответственно, выбирать оптимальный вариант? Но тогда при чем тут сравнение с детьми? Неужели дети осознают, понимают и делают осознанный выбор?
Если Вашей целью является непосредственность и естественность (не осознанность) новорожденного ребенка или животного, то зачем Вам практика? Непонятно...
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 19
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 12.04.09 23:35. Заголовок: Момоти пишет: Дмит..
Момоти пишет: | цитата: |
Дмитриевич
Ага,а когда он входил в нирвану при жизни - он исчезал для восприятия окружающего мира?А потом опять появился?Или нет? |
|
Он не исчезал для людей сансары, но вся сансара исчезала для него. Так сказано в учении хинаяны. Далее, он умер не потому что он выбрал смерть, а потому что карма которую даёт медитация, такая, что Будда умер не по своей воле, и не по своей воле навсегда ушёл в необратимую нирвану. Так в учении хинаяны. Ну а то, что в буддизме считается, что не существует личности которая может что-то выбирать или совершать волевые поступки, вы наверное знаете? |
|
|
|
Отправлено: 12.04.09 23:52. Заголовок: чайник пишет: Вмест..
чайник пишет: | цитата: | | Вместо того, чтобы что-то понять |
|
да просто некоторым "не удобно" задать вопрос и этим самым поставить себя в "не умное" положение...мне нет, уж если учиться дык учится, и забить на то, что твой вопрос покажеться для кого-то глупым у "продвинутых буддистов"...а там сам человек должен делать свой вывод как воспринять прочитанный ответ |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 84
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 00:03. Заголовок: чайник Если Вашей ц..
чайник
Если Вашей целью является непосредственность и естественность (не осознанность) новорожденного ребенка или животного, то зачем Вам практика? Непонятно...
Тут как раз всё просто.Я ведь не являюсь ни животным,ни новорождённым,верно?Вот именно поэтому мне и нужна практика.
Приведу аналогию из боевых искусств,мне так удобнее:
Вот приходит в школу новый ученик,ничего не знает и не умеет.В процессе обучения он совершенствуется,приходят первые победы,постепенно он становится крутым бойцом...И в какой-то момент ему нужно забыть всё,чему его учили - парадоксальным образом только так он может проявить все полученные знания и стать Мастером.Это называется "пройти Полный Круг".
Дмитриевич
Ну а то, что в буддизме считается, что не существует личности которая может что-то выбирать или совершать волевые поступки, вы наверное знаете?
Не думаю,что для меня этот вопрос существенен...Впрочем,я расскажу вам одну историю,а вы уж сами решайте,способен некто на волевые поступки,или нет:
Это история убийства князя Уэсуги Кэнсин, чье имя часто встречается в исторических хрониках.
Этот могущественный даймё был одним из основных противников Ода Нобунага.
Они достаточно часто засылали лазутчиков друг к другу. Однажды лучший из ниндзя Ода Нобунага, Унифунэ Кэмпати, сумел проникнуть в замок Уэсуги. Подкараулив в коридоре начальника охраны Дандзё Косуми, Кэмпати, будучи мастером фунибари-дзютсу (искусство метания отравленных стрелок), поразил Косуми и троих его спутников-ниндзя. Скользнув во внутренние покои замка, Кэмпати готовился завершить свою миссию, но в этот момент был убит. Как выяснилось, Косуми сумел увернуться от отравленной стрелки и спас своего господина.
Убив своего главного соперника, Косуми, однако, не мог быть спокоен. По его приказу были перекрыты все подходы к замку, за исключением канализационных коммуникаций. Этим обстоятельством и воспользовался младший брат погибшего ниндзя, Унифунэ Дзиннай. Карлик от рождения, он был прекрасно подготовлен к передвижению по узким ходам канализации. Успешно миновав внешнюю охрану, Дзиннай проник в уборную внутренних покоев. И когда Уэсуги Кэнсин наконец-то объявился и присел над дыркой в полу, ниндзя, поджидавший его, стоя по горло в дерьме, проткнул дайме насквозь своим копьем, а затем опустился на дно, дыша через трубку. Поскольку желание опуститься в выгребную яму никто из охранников не проявил, Дзиннай, отсидевшись в яме, вскоре по канализационным ходам выбрался из замка.
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 20
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 00:21. Заголовок: Момоти пишет: Дмитр..
Момоти пишет: | цитата: | Дмитриевич
Ну а то, что в буддизме считается, что не существует личности которая может что-то выбирать или совершать волевые поступки, вы наверное знаете?
Не думаю,что для меня этот вопрос существенен...Впрочем,я расскажу вам одну историю,а вы уж сами решайте,способен некто на волевые поступки,или нет:
Это история убийства князя Уэсуги Кэнсин, чье имя часто встречается в исторических хрониках.
Этот могущественный даймё был одним из основных противников Ода Нобунага.
Они достаточно часто засылали лазутчиков друг к другу. Однажды лучший из ниндзя Ода Нобунага, Унифунэ Кэмпати, сумел проникнуть в замок Уэсуги. Подкараулив в коридоре начальника охраны Дандзё Косуми, Кэмпати, будучи мастером фунибари-дзютсу (искусство метания отравленных стрелок), поразил Косуми и троих его спутников-ниндзя. Скользнув во внутренние покои замка, Кэмпати готовился завершить свою миссию, но в этот момент был убит. Как выяснилось, Косуми сумел увернуться от отравленной стрелки и спас своего господина.
Убив своего главного соперника, Косуми, однако, не мог быть спокоен. По его приказу были перекрыты все подходы к замку, за исключением канализационных коммуникаций. Этим обстоятельством и воспользовался младший брат погибшего ниндзя, Унифунэ Дзиннай. Карлик от рождения, он был прекрасно подготовлен к передвижению по узким ходам канализации. Успешно миновав внешнюю охрану, Дзиннай проник в уборную внутренних покоев. И когда Уэсуги Кэнсин наконец-то объявился и присел над дыркой в полу, ниндзя, поджидавший его, стоя по горло в дерьме, проткнул дайме насквозь своим копьем, а затем опустился на дно, дыша через трубку. Поскольку желание опуститься в выгребную яму никто из охранников не проявил, Дзиннай, отсидевшись в яме, вскоре по канализационным ходам выбрался из замка. |
|
Я считаю, что люди способны на волевые поступки, что у них есть душа. Но какое отношение к буддизму имеют описания убийств? Те кто назвали себя буддистами осуждают убийства, но, таким существам зачем-то нужно читать про то, что они сами же и осуждают. |
|
|
|
Отправлено: 13.04.09 00:52. Заголовок: Дмитриевич пишет: Т..
Дмитриевич пишет: | цитата: | | Те кто назвали себя буддистами осуждают убийства, но, таким существам зачем-то нужно читать про то, что они сами же и осуждают. |
|
а Вы сами пощряте убийство ЖС? Их не осуждают, просто типо каждый должен не отходить от "внутренних" принципов и не создавать наверно тот прицидент, в котором может случиться непоправимое, это-же не только к буддистам относится : ) |
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 285
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:00. Заголовок: Момоти Я не спорю ..
Момоти
Я не спорю против непосредственности и естественности, тем более, против осознанности. Но при чем тут дети? Да, они непосредственны и естественны, но они непосредственны и естественны в своем помрачении, в неосознанности. Как и животные. Говоря: "Никакие умозрительные теории не нужны", Вы утверждаете, что когда приходит в школу новый ученик,ничего не знает и не умеет, он - идеал, и ему не нужно ничему учиться. Но, с другой стороны, Вы утверждаете, что ему нужно учиться и, когда он станет крутым бойцом в результате прежнего изучения ката, он скажет, что "Никакие ката и кумитэ не нужны, никакое обучение не нужно". Абсурд. И взрослые тоже вполне непосредственны и естественны, но они непосредственны и естественны также в своем помрачении, в неосознанности, и отличаются от новорожденных детей и животных только приобретенными при жизни непосредственными и естественными воззрениями.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 85
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:02. Заголовок: Дмитриевич Но какое..
Дмитриевич
Но какое отношение к буддизму имеют описания убийств?
А какое отношение к буддизму имеет повседневная жизнь?
Какое отношение к буддизму имеют горные отшельники-ямабуси,секта Сингон,трактат "Сюгендо"?А вот имеют,как ни странно.
Напомню и старую мудрость Шаолиня,да и всего дзена:
Священный лотос рождается в грязи донного ила, но его чистая истинная природа ведёт его сквозь тёмную воду к солнечному свету, где он и распускается прекрасным цветком.
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 21
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:09. Заголовок: Момоти пишет: Дмит..
Момоти пишет: | цитата: |
Дмитриевич
Но какое отношение к буддизму имеют описания убийств?
А какое отношение к буддизму имеет повседневная жизнь?
Какое отношение к буддизму имеют горные отшельники-ямабуси,секта Сингон,трактат "Сюгендо"?А вот имеют,как ни странно.
Напомню и старую мудрость Шаолиня,да и всего дзена:
Священный лотос рождается в грязи донного ила, но его чистая истинная природа ведёт его сквозь тёмную воду к солнечному свету, где он и распускается прекрасным цветком. |
|
В буддизме убийство названо грехом, который приносит мучения носителю греха. Махаянисты настроились ещё и на то, чтобы вся их обычная жизнь имела отношение к буддизму. При этом они хотят попасть не в ад, и не в вечное страдание, а в сансару без страданий которую они глупо называют нирваной. |
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 22
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:12. Заголовок: Я считаю, что мучени..
Я считаю, что мучением от которого хотят избавиться махаянисты, является только нестерпимое физическое мучение. Конечно они могут глупо лгать и даже пытаться верить, что душевная боль сильнее физической.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 86
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:19. Заголовок: чайник Вы утверждае..
чайник Вы утверждаете, что когда приходит в школу новый ученик,ничего не знает и не умеет, он - идеал, и ему не нужно ничему учиться. Нет,не так.Речь не о том.Младенец реагирует спонтанно,естественно,но не может о себе позаботиться.Я могу о себе позаботиться,но не могу быть таким естественным.Вот как бы нам всё лучшее объединить?  И взрослые тоже вполне непосредственны и естественны О,если бы...Представьте только,какой тяжёлый груз условностей и шаблонов мы все на себе тащим...В ниндзюцу это называется "Имя"."Имя" включает в себя всё, что происходило с нами до этого момента: тот балласт прошлого, который намертво привязывает нас к определенному состоянию, не позволяя двигаться по пути познания настоящей реальности.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 87
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 01:32. Заголовок: Дмитриевич Знаете,я..
Дмитриевич
Знаете,я за свою жизнь перенёс немало физических мучений...Болезни...резали меня,кололи...Били так,что кости ломались...
Но всё это - ничто,по сравнению со страданиями от неразделённой любви.И я,собрав свою волю в кулак,снова прошёл бы через эти физические страдания,ради того,чтобы моя избранница ответила мне настоящей взаимностью...Не скажу,что сделал бы это с радостью - но сделал бы.
Я понимаю,что это всё - иллюзия.Но это к вопросу о страданиях физических и душевных....
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 23
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 02:10. Заголовок: Момоти пишет: Дмит..
Момоти пишет: | цитата: |
Дмитриевич
Знаете,я за свою жизнь перенёс немало физических мучений...Болезни...резали меня,кололи...Били так,что кости ломались...
Но всё это - ничто,по сравнению со страданиями от неразделённой любви.И я,собрав свою волю в кулак,снова прошёл бы через эти физические страдания,ради того,чтобы моя избранница ответила мне настоящей взаимностью...Не скажу,что сделал бы это с радостью - но сделал бы.
Я понимаю,что это всё - иллюзия.Но это к вопросу о страданиях физических и душевных.... |
|
Мучения от резания и от уколов или прокалываний - самые мало-мучительные, так же как и мучения от ударов кулаками или тупыми предметами. Гораздо мучительнее например, когда сильно стегают тонким древесным не высохшим прутом или отрезанным от настольной лампы электро-шнуром по не обросшим жиром бокам туловища. |
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 24
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 02:13. Заголовок: Среди махаянистов ес..
Среди махаянистов есть мнение, что всё что существует - это иллюзия, что всё не существует, и что грехи сансары на самом деле не существуют, и что грехи - это не грехи и т.п.. Так вот, такое их мнение - это ошибка.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 89
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 02:20. Заголовок: Дмитриевич О,да вы,..
Дмитриевич О,да вы,я смотрю,истинный знаток садо-мазо!  по не обросшим жиром бокам туловища. Хммм...видимо,мне нужно больше кушать  А самый главный вопрос - на фига всё это??? Я бы мог порекомендовать и гораздо круче пытки.Вот только ЗАЧЕМ???
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 25
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 02:24. Заголовок: Момоти пишет: Дмитр..
Момоти пишет: | цитата: | Дмитриевич
О,да вы,я смотрю,истинный знаток садо-мазо!
по не обросшим жиром бокам туловища.
Хммм...видимо,мне нужно больше кушать
А самый главный вопрос - на фига всё это???
Я бы мог порекомендовать и гораздо круче пытки.Вот только ЗАЧЕМ??? |
|
Чтобы доказать что сансара - это не нирвана. И что пустота - это не форма. |
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 90
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 02:47. Заголовок: Дмитриевич А то я б..
Дмитриевич А то я без вас это не знал  Должен заметить,кстати,чтобы объяснить человеку основы буддизма,совсем необязательно засовывать ему в задницу включённый паяльник  А то,знаете,нехорошие ассоциации на ум приходят... 
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 26
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 10:05. Заголовок: Момоти пишет: Дмитр..
Момоти пишет: | цитата: | Дмитриевич
А то я без вас это не знал
Должен заметить,кстати,чтобы объяснить человеку основы буддизма,совсем необязательно засовывать ему в задницу включённый паяльник
А то,знаете,нехорошие ассоциации на ум приходят. |
|
А мучения от ожёгов тоже самые мало-мучительные. Простой удар розгой гораздо мучительнее. |
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 286
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.09 13:45. Заголовок: Дмитриевич пишет: С..
Дмитриевич пишет: | цитата: | | Среди махаянистов есть мнение, что всё что существует - это иллюзия, что всё не существует, и что грехи сансары на самом деле не существуют, и что грехи - это не грехи и т.п.. Так вот, такое их мнение - это ошибка. |
|
Дмитриевич пишет: Дмитриевич пишет: | цитата: | | Я считаю, что мучением от которого хотят избавиться махаянисты, является только нестерпимое физическое мучение |
|
Вы неправильно считаете. Отречение махаянистов предполагает уход от всех трех видов мучений Среди махаянистов нет мнения, что всё что существует - это иллюзия и прочее, что Вы написали. То, что Вы приписываете махаянистам - фантазии разных неформалов, лайт-буддистов, лже-буддистов и т.д. Мало ли, кто сейчас кем себя называет. Не стоит всему верить на слово. Чтобы понять соотношение сансары и нирваны, пустоты и формы и т.д., нужно усвоить основы - что из себя представляет наше мышление, как оно работает, какие виды его бывают, что означают понятия "тождество" и "отличие", "сущность" и "признаки" и т.д. и т.п. Иначе получается разговор в никуда. |
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 13.04.09 13:53. Заголовок: чайник пишет: Вы н..
чайник пишет: | цитата: |
Вы неправильно считаете. Отречение махаянистов предполагает уход от всех трех видов мучений
Среди махаянистов нет мнения, что всё что существует - это иллюзия и прочее, что Вы написали. То, что Вы приписываете махаянистам - фантазии разных неформалов, лайт-буддистов, лже-буддистов и т.д. Мало ли, кто сейчас кем себя называет. Не стоит всему верить на слово.
Чтобы понять соотношение сансары и нирваны, пустоты и формы и т.д., нужно усвоить основы - что из себя представляет наше мышление, как оно работает, какие виды его бывают, что означают понятия "тождество" и "отличие", "сущность" и "признаки" и т.д. и т.п. Иначе получается разговор в никуда. |
|
В другой теме я сказал : Дмитриевич пишет: | цитата: | | Я называю глупых существ, которые не обрели ни одного плода буддийской медитации и которые выбрали не хинаяну а махаяну, словом "махаянисты". |
|
Так вот, я называю их махаянистами потому, что они сами назвали себя махаянистами. При этом я считаю что слово "махаянисты" к ним не подходит. |
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 287
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.09 14:09. Заголовок: Момоти пишет: Младе..
Момоти пишет: | цитата: | | Младенец реагирует спонтанно,естественно,но не может о себе позаботиться.Я могу о себе позаботиться,но не могу быть таким естественным.Вот как бы нам всё лучшее объединить? |
|
Момоти пишет: | цитата: | | О,если бы...Представьте только,какой тяжёлый груз условностей и шаблонов мы все на себе тащим...В ниндзюцу это называется "Имя"."Имя" включает в себя всё, что происходило с нами до этого момента: тот балласт прошлого, который намертво привязывает нас к определенному состоянию, не позволяя двигаться по пути познания настоящей реальности. |
|
Не понимаю. Разве "тяжёлый груз условностей и шаблонов" не тащит на себе ребенок, или животное? Разве ребенок, или животное не имеют "Имени", включающего в себя всё, что происходило с ними до этого момента: тот балласт прошлого, который намертво привязывает их к определенному состоянию, не позволяя двигаться по пути познания настоящей реальности? Только ни ребенок, ни животное не осознают свои условности и шаблоны как условности и шаблоны, не осознают свои цели, не осознают пути достижения своих целей - не могут о себе позаботиться. Их спонтанность и естественность целиком обусловлены "тяжёлым грузом условностей и шаблонов", "Именем" - балластом прошлого и отсутствием осознанности. Так же и у взрослых - их спонтанность и естественность целиком обусловлены "тяжёлым грузом условностей и шаблонов", "Именем" - балластом прошлого. Напрмер, ребенок сталкивается с чем-то неприятным в результате "тяжёлого груза условностей и шаблонов", "Имени" - балласта прошлого и ему это не нравится - он плачет спонтанно и естественно в результате "тяжёлого груза условностей и шаблонов", "Имени" - балласта прошлого. Взрослому что-то не нравится - он гневается спонтанно и естественно в результате "тяжёлого груза условностей и шаблонов", "Имени" - балласта прошлого. Но у взрослого есть выбор, так как он осознает больше, чем ребенок: он точнее знает свою цель, в какой-то мере знает путь к цели - всё это вследствие "тяжёлого груза условностей и шаблонов", "Имени" - балласта прошлого, и, исходя из этого, может спонтанно и естественно принять решение не гневаться, если спонтанно и естественно решит, что это будет препятствовать достижению его цели - всё это вследствие "тяжёлого груза условностей и шаблонов", "Имени" - балласта прошлого. Разница лишь в том, что у новорожденного ребенка и животного, в отличие от взрослого, нет приобретенного при жизни "тяжёлого груза условностей и шаблонов", а есть только врожденный. Но это не значит, что проявления врожденного "тяжёлого груза условностей и шаблонов" - естественно и спонтанно, а проявление приобретенного при жизни - не естественно и не спонтанно. И не значит, что нужно стремится отринуть приобретенный при жизни "тяжёлый груз условностей и шаблонов", но при этом возводить в идеал врожденный "тяжёлый груз условностей и шаблонов". |
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 288
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 13.04.09 14:14. Заголовок: Дмитриевич Дмитрие..
Дмитриевич Дмитриевич пишет: | цитата: | | Так вот, я называю их махаянистами потому, что они сами назвали себя махаянистами. При этом я считаю что слово "махаянисты" к ним не подходит. |
|
Думаю, тут надо разбираться с каждым индивидом в отдельности :-) А начать лучше с себя. Если Вы не относите себя к Махаяне, то, думаю, лучше предоставить разбираться с лайт-махаянистами самим махаянистам. Иначе всё сведется к долгой тяжбе между двумя главными направлениями Буддизма.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 91
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 14.04.09 14:37. Заголовок: чайник Разве ребено..
чайник Разве ребенок, или животное не имеют "Имени", включающего в себя всё, что происходило с ними до этого момента Хммм...Вы затронули настолько сложную и масштабную тему,что я даже не знаю пока,что сказать  Я буду размышлять над этим... Вообще,я говорил только о балласте,приобретаемом в текущей жизни.Я ведь не планирую на 100 воплощений вперёд,и не заглядываю на 100 воплощений назад.Меня интересует то,что происходит здесь и сейчас. А говоря о ребёнке,я имел в виду примерно следующее: Каждое живое существо изначально счастливо и свободно и имеет природу Будды, которая является как бы основой всего сознания, мудрой, незатронутой, неиспорченной. Это словно радостный ребёнок, живущий где-то глубоко в душе человека. http://www.tamqui.com/buddhaworld/%D0%A7%D0%B0%D0%BD%D1%8C_(%D0%94%D0%B7%D1%8D%D0%BD)
|
|
|
|
|
| великий мудрец
|
Пост N: 293
Зарегистрирован: 11.09.07
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 14.04.09 17:48. Заголовок: Момоти Балласт,при..
Момоти
Балласт,приобретаемый в текущей жизни, приобретается именно в силу наличия врожденного балласта при определенных условиях. Без врожденного балласта не было бы и основы для приобретенного.
А и не нужно заглядывать вперед или назад; достаточно посмотреть здесь и сейчас - наличие воплощения (ребенка, или спонтанных состояний сознания, ощущений и т.д.) - прямое следствие и проявление врожденного балласта.
В приведенной Вами цитате слово "изначально" обозначает не время - до рождения, после него и т.д., а глубину ума, его природу, основу, не имющую отношения к каким бы то ни было периодам и находящуюся за врожденным балластом.
|
|
|
|
Отправлено: 14.04.09 19:44. Заголовок: Без привязанности и ..
Без привязанности и гармонично развит младенец в утробе матери ,рождённый ребёнок проявляет потребности и эгоизм ....
|
|
|
|
|
| Просто человек
|
Пост N: 164
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 14.04.09 22:43. Заголовок: Дмитриевич пишет: С..
Дмитриевич пишет: | цитата: | | Среди махаянистов есть мнение, что всё что существует - это иллюзия, что всё не существует, и что грехи сансары на самом деле не существуют, и что грехи - это не грехи и т.п.. Так вот, такое их мнение - это ошибка. |
|
Это не ошибка, а всего лишь одна сторона истины - абсолютная. Но как известно эта истина не может существовать без истины относительной. Поэтому надо спросить: -каким же образом все не существует и почему является подобно иллюзии? Иначе вы рискуете не понять смысл слов Будды, который всегда излагал истину в двух аспектах. |
|
|
|
Отправлено: 15.04.09 09:59. Заголовок: Аюр багша на БФ и ..
|
|
|
|
|
| Просто человек
|
Пост N: 165
Зарегистрирован: 19.03.08
Рейтинг:
2
|
|
Отправлено: 15.04.09 10:06. Заголовок: Этэйла (Москва) пише..
Этэйла (Москва) пишет: | цитата: | | В чем смысл задавать вопросы если не хочит человек услышать ответы Дмитриевич=Михоэлс : ) |
|
Нет ничего страшного в том, чтобы потешить его любопытство. Всему свое время, и его омрачению и проявлению мудрости тоже. |
|
|
|
|
| |
Пост N: 82
Зарегистрирован: 23.04.07
Откуда: Россия, Новокузнецк
Рейтинг:
1
|
|
Отправлено: 16.04.09 21:50. Заголовок: Аюр багша пишет: Н..
Аюр багша пишет: | цитата: | | Нет ничего страшного в том, чтобы потешить его любопытство. Всему свое время, и его омрачению и проявлению мудрости тоже. |
|
Приятно, когда на форуме есть мудрые люди. |
|
|
|
Отправлено: 23.04.09 01:29. Заголовок: Момоти прошелся по ..
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 98
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.09 02:04. Заголовок: vazduh Да,я ознаком..
vazduh
Да,я ознакомился,спасибо.Вьетнамские боевые искусства мало известны широкой публике.Интересно,как они заточены под малые габариты вьетнамцев - в этом смысле их народное происхождение очевидно.Ну, а со школами винчун и мэйхуа,которые на самом деле являются китайскими,я знаком давно.Винчун - знаменитейшее направление(с его изучения начинал Брюс Ли),а мэйхуа - экзотичный,но весьма известный семейный стиль.В России есть его адепты,я их сам видел.Впрочем, есть и школы вьет-во-дао, в основном,у нас,в Сибири.А вы интересуетесь?
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 99
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.09 03:09. Заголовок: Вспомнились замечате..
Вспомнились замечательные стихи:
В душе,абсолютно свободной
От мыслей и эмоций,
Даже тигр не найдёт места,
Чтобы вцепиться своими страшными когтями.
Один и тот же ветер пролетает
Над соснами в горах
И дубовыми рощами в долине.
Но почему они издают различный отклик?
Ни мыслей,ни раздумий -
Полная пустота.
Но всё же там внутри что-то движется,
Следуя своим собственным путём.
Глаза её видят,
Но руки не могут взять её -
Луна в ручье.
Облака и туманы - различные состояния воздуха,
Над ними - вечное сияние
Солнца и Луны.
Побеждает тот -
И даже перед боем -
Кто,отбросив все мысли о себе,
Погружён в бессознательность.
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.09 03:32. Заголовок: да, учился золотому ..
да, учился золотому лотосу некоторое время.
на Ваш стих хочу привести короткий отрывок (чуть сокращенный) из "Железной флейты" Генро. на мой взгляд очень сильно звучит: "Когда Хань Шань принимал монаха из другого монастыря, он спросил: "откуда ты?"
монах назвал монастырь.
"чему вы там учитесь?"
"медитации?"
"покажи мне как вы медитируете".
монах в ответ сел скрестив ноги в позе Будды.
Хан Шань закричал на него: "эй болван убирайся, у нас в храме хватает каменных изваяний Будды!"
комментарий:
монах, который действительно медитирует, никогда не садится, никогда не ложится, никогда не стоит и никогда не говорит.
|
|
|
|
|
| Идущий путем Дзен
|
Пост N: 100
Зарегистрирован: 21.08.08
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.09 04:09. Заголовок: vazduh Приятно побе..
vazduh Приятно побеседовать с понимающим человеком  Случай поучительный...Действительно,медитация - это не поза.Вот бы ещё Дмитриевичу что-то объяснить...
|
|
|
|
Отправлено: 23.04.09 05:03. Заголовок: Момоти там не реальн..
Момоти там не реально объяснить, просто каждый идет своим путем ... и хватит оффтопов в этой теме, на форуме есть тема флуд, давайте уже там переписывайтесь 
|
|
|
|
|
| Авантюрист
|
Пост N: 47
Зарегистрирован: 10.04.09
Рейтинг:
0
|
|
Отправлено: 23.04.09 15:05. Заголовок: Момоти пишет: vazd..
Момоти пишет: | цитата: |
vazduh
Приятно побеседовать с понимающим человеком
Случай поучительный...Действительно,медитация - это не поза.Вот бы ещё Дмитриевичу что-то объяснить.. |
|
В том-то и дело, что для того чтобы объяснить нужно использовать слова, а быдло, имея возможность использовать слова, не объясняет, потому что не может объяснить то есть доказать, не может из-за своего слабоумия. Поэтому на форумах нелюдей так много банов и удалений слов и тем. |
|
|
|
Ответов - 371
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
All
[только новые]
|
|
Вместо того, чтобы что-то понять 
Я буду размышлять над этим... 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума